Een dikke turf over crapule

Er zijn er in de geschiedschrijving van alle soorten. Je hebt diegenen die slechts officiële versies herkauwen en daarbij wat fantaseren, er zijn er die alleen maar namen en data geven en aan de oppervlakte blijven toeren en je hebt de onderzoekers en analisten die pogen het waarom der feiten te doorgronden en daarbij soms zeer diep graven.

In die laatste serie zit het boek ‘Crapule de luxe’ van Walter Baeyens welke dit jaar verscheen bij de Leuvense uitgever Van Halewyck. Het is een zeer dikke turf van 559 bladzijden geworden die een overzicht poogt te geven van hoe het er achter de schermen sinds het einde van de tweede wereldoorlog hier werkelijk aan toe gaat.

Oorlogsbuit

Walter Baeyens is een in 1952 geboren luchtmachtpiloot die zich nadien omschoolde tot beursspecialist en kenner van wat intellectuele eigendom is. Maar blijkbaar heeft hij nog andere expertises op zak. Althans dat blijkt toch wel uit dit boek. Waarbij het hier gepresenteerde verhaal de titel ervan erg goed doet begrijpen.

Crapule de luxe vertelt over een machtige elite van enkele duizenden mensen die continu de wereld poogt naar hun hand te zetten, niet zelden ook met succes. Het begint op het einde van de tweede wereldoorlog toen zowel de bijna verslagen Duitsers als de Japanners hun oorlogsbuit in veiligheid poogden te brengen. En dan hebben we het hier niet over miljoenen maar over miljarden, dikwijls in de vorm van goud.

Het lijkt een geheel onwaarschijnlijk geschiedenis ontsproten aan het zieke brein van een fantast, maar dat is het zeker niet. Achteraan in het boek staan een aantal documenten afgedrukt die zijn stellingen ook staven.

75 ton platina

Zo is er document 14 dat een kopie van een UBS-certificaat (Union Banque Suisse) van 23 maart 1961 betreft en op naam staat van de gewezen Indonesische president Soekarno en dit voor maar eventjes 75.000 kilogram platina.

Baeyens kleur (c) Cathérine Baeyens

Walter Baeyens schreef een dikke turf over de geschiedenis van de wereld en vooral dit ‘crapule de luxe’. Een misdaadverhaal zoals er zelden geschreven worden.

Het is een deel van de door de Japanners midden 1945 op deze archipel verborgen buit. Ook de Filipijnse dictator Fidel Marcos wist op zijn eilandengroep een deel van deze Japanse oorlogsbuit te bemachtigen.

En verder is zeker ook de afgedrukte bijlage 10 schokkend, zijnde een van 17 januari 1967 daterende UBS-certificaat op naam van de vroegere Saoedische wapenhandelaar Adnan Kashoggi. Goed voor een fikse 92,625 miljard US dollar. We spreken ook over 1967 en niet over 2012.

Voor hem is het duidelijk dat veel van wat de voorbije decennia op wereldschaal gebeurde draaide rond die oorlogsbuit. Onvoorstelbare tonnen goud die liefst ongemerkt en zonder de prijs te veel drukken op de markt dienden te worden gebracht. En zoals blijkt uit het boek was dat nu eenmaal gevaarlijk en zorgde het onderweg voor vele op de loer liggende roofridders.

Met ook hier weeral een aantal duistere figuren uit het Amerikaanse leger, zakenleven en politiek die steevast aan de touwtjes pogen te trekken. Het is een geheim gehouden geschiedenis waarvan zo te zien amper mensen enig besef van hebben. En het is dan ook de grote verdienste van Walter Baeyens dat hij deze geschiedenis in kaart bracht.

Hierbij stelt hij zich ook zeer grote vragen naar de realiteit achter de Amerikaanse Federal Reserve, de Amerikaanse centrale bank die zo te zien aan niemand verantwoording moet afleggen. Wat dan uiteraard weer twijfels oproept die men blijkbaar noch in de media, het zakenleven of de politiek op dit ogenblik al stelde. Wat als….?

Drughandel

Het boek zelf is zeker geen gemakkelijk leesvoer dat men op een rustige avond vlotjes doorneemt. Integendeel het boek vergt continu grote aandacht. De opeenvolging van namen en data en de verbindingen die hij brengt zijn erg boeiend maar niet simpel. Zo spring hij in zowat elk hoofdstuk vlot van de ene affaire naar het andere schandaal, en dan is het bijblijven een stevige karwei.

Dat is zeker zo voor de leek die nog nooit hoorde van bijvoorbeeld de Iran-Contra-affaire, Westland New Post, Ecoovie (een zogenaamde sekte), de Joodse in Amerika verblijvende Belg Maurice Tempelsman, een diamantair, of de Amerikaanse staatsgrepenspecialist Frank Wisner. Maar een goed geheugen helpt veel.

Wie tot heden klakkeloos de officiële versies aannam van wat er allemaal sinds 1945 gebeurde zal dan ook regelmatig als het ware van zijn stoel vallen. Zo brengt hij hier in kaart hoe de CIA al decennia tot over haar oren in de drughandel zit. Kenners weten het, het grote publiek niet.

Ook over de zogenaamde Arabische lente doet hij schamper en verwijst daarbij naar de hoger genoemde Wisner, de in 1965 overleden baas van de OSS en nadien de CIA, die zich specialiseerde in het intern via opstanden destabiliseren van landen als Guatemala en Iran. Het is zijn werk dat nu in verfijnde vorm wordt verder gezet in o.m. Egypte en Syrië.

Het is wat anders dan de prietpraat die we hier o.a. bij de Revolutieroute op de VRT te zien krijgen. Hier geen Sinterklaasverhalen maar diepgravende analyses waarbij de auteur zich niet laat vangen aan de mooie woorden komende van allerlei als woordvoerders vermomde leugenaars.

Zelfmoord

Hij brengt ook het verhaal van de Amerikaanse journalisten Gary Webb, die met twee kogels in zijn hoofd officieel zelfmoord pleegde, en Danny Casolaro, nog een journalist die zogezegd zelfmoord pleegde.

Garry Web was diegene die ten tijde van de Iran-Contra-affaire schreef over hoe de CIA het dodelijke crackcocaïne in de VS introduceerde. (1) Casolaro werkte aan wat hij noemde ‘The Octopus’, een duister conglomeraat dat o.a. rond die goudsmokkel werkte.

Heeft de westerse pers de mond vol over de vermoorde Russische Anna Politkovskaya – hun heldin – dan zijn beide Amerikaanse gezelfmoorde journalisten behoudens bij enkele kenners geheel onbekend. Geen verrassing natuurlijk.

Merkwaardig aan het boek is dat de hoofdstukken non-fictie afwisselen met delen fictie die wel duidelijk zo uit de Belgische realiteit werden geplukt. Het is het verhaal van een Belgische luchtmachtgeneraal die zonder het te beseffen in een dol  avontuur rond de Brusselse wapenhandel en de Iran-Contra-affaire wordt meegezogen. Ook hij pleegt officieel een beetje à la Danny Casolaro in een hotelkamer zelfmoord.

Hier in deze verhalenlijn komen dan figuren voor als wapenfabrikant Leon Jonasz, baas van het bedrijf SACCO en een zekere joods-Belgische politicus Joseph Köller die in 1941 in het Britse Hammersmith zou geboren zijn. Een man met grote invloed in ons land en de man van Israël in onze politiek.

Walter Baeyens -  Crapule de luxe

Het boek bevat massa’s door zeer weinigen gekende nieuwe gegevens over de georganiseerde politieke, zakelijke en militaire misdaad wereldwijd. Een aanrader.

Iemand met wat kennis van het Brussel van de jaren tachtig ziet hier direct Roger Boas van Asco verschijnen en natuurlijk de liberaal Jean Gol, alias Jean Goldstein. En dan duiken ook figuren op als een Paul ‘Saucisse’ Van den Boeynants, zijn CEPIC (de rechtervleugel van de vroegere PSC) en het kabaal van kleine en grote Brusselse criminelen waaronder natuurlijk een waslijst wapenhandelaars. De Brusselse rioolratten.

Ook de Belgische luchtvaartmaatschappij Euroaviation komt ter sprake, een verwijzing naar het barokke zakenleven van Georges Gutelman en zijn Trans European Airways (TEA). Gol en Gutelman waren kennissen van op de Luikse schoolbanken, jood en goede vrienden van Israël. En Gutelman had vliegtuigen. Wat zijn nut bewees.

Zilverspeculatie

Wel zijn er in het boek enkele storende foutjes of tekortkomingen. Zo heeft hij het over de in 1978 door de Amerikaanse gebroeders Hunt samen met enkele oliesjeiks georganiseerde zilverspeculatie.

De bedoeling was al het vrij voorradige zilver op te kopen en zo als monopolisten wereldwijd de prijs te bepalen. Ook de Kredietbank, toen nog geleid door ex-voetballer Eddy Wauters, zat er hier tot over haar nek in. Wat niet wordt geschreven. Het was een overambitieus project dat echter faliekant afliep.

Zo linkt hij verder PLO-leider Yasser Arafat aan de vroegere Groot Moefti van Egypte die in Joegoslavië gemene zaakjes deed met Nazi-Duitsland. Die relatie met Arafat lijkt onwaarschijnlijk. Arafat en zijn politieke volgelingen en de figuren rond de Groot Moefti staan immers al decennia letterlijk met getrokken messen tegenover elkaar.

De ene was de vertegenwoordiger van de behoudsgezinde politieke islam, de andere een van de topfiguren uit de radicaal burgerlijke strekking binnen de Arabische wereld. Mensen die het westen willen nabootsen en de maatschappij moderniseren via het secularisme.

De huidige burgeroorlog in Syrië en het oproer in Tunesië en vooral Egypte zijn hier hedendaagse voorbeelden van. Ook heeft hij het over de rekeningen onder een valse naam van de vorige Franse president Nicolas Sarkozy bij de Luxemburgse bank Clearstream. Gebleken was toch dat dit valse of minstens onbewezen aantijgingen waren?

Nugan Hand Bank

Bij het analyseren van de serie door de VS georganiseerde ‘kleurenrevoluties’ zoals die in Oekraïne en Iran spreekt hij verder van de Tulpenrevolutie in Koerdistan (pagina 495). Wat fout is en zich situeerde in Kirgizië, een deel van de vroegere Sovjetunie in Centraal-Azië.

Ook heeft hij het op pagina 370 over de Australische Nugan Hand Bank die in 1980 met een heel luide knal failliet ging. Hij maakt hierbij melding van Michael Nugan als een van de stichters, maar dat moet Francis Nugan zijn.

Het was een door de CIA in 1973 opgerichte bank die o.m. de drugopbrengsten uit Zuidoost-Azië moest witwassen. Vanuit Laos verspreidde de CIA immers over gans de wereld toen honderden tonnen heroïne en opium.

De bank was ook betrokken bij de feitelijke staatsgreep van 1975 tegen de sociaaldemocratische eerste minister Gough Whitlam – mogelijks de beste Australische premier ooit – en had goede contacten met lokale maffiosi.

Ook dit schokkend verhaal is bij het grote publiek niet gekend. Het verhaal is nochtans zeer belangrijk, want het gaat hier over de werking van de democratie en de internationale drugshandel..

Maar enkele fouten maken tussen de tonnen soms geheel nieuwe informatie is meer dan begrijpelijk. Voor wie meer wil weten over bijvoorbeeld een schimmig figuur als Felix Przedborski, de BCCI – die andere zeer duistere bank – of het schokkende Atlasrapport van de vroegere Luikse BOB is dit een aanrader.

Iedereen die meer wil weten over wat er de voorbije decennia allemaal rond ons gebeurde koopt best Crapule de luxe van Walter Baeyens. Het is een oogopener en bijna verplichte lectuur.

Spijtig is wel dat er achteraan geen namenregister is. Het boek, dat in wezen ook een naslagwerk is, zou met zo’n register beter tot zijn rechten zijn gekomen.  Het bevat wel een zeer mooie lijst met aangeraden literatuur. Met daarbij vele meesterwerken.

Willy Van Damme

Crapule de luxe – Walter Baeyens, Van Halewyck, 2012, 559 pagina’s en 24,99 euro.

1) ‘Dark alliance’ van Gary Webb, Seven Stories Press, New York, 1998.

Advertenties

208 thoughts on “Een dikke turf over crapule

  1. Ik heb niet altijd de goesting om over dat soort figuren te lezen, laat staan dat ik hun boek zou lezen. Maar ik lees daar dat die man Yasser Arafat linkt aan de groot Moefti. Dat wijst op banden met de Zionistische gemeenschap, niet te verwarren met de Joodse gemeenschap. Volgens Uri Avnery probeerde groot Moefti alleen maar te vermijden dat zijn land overspoeld zou worden door vluchtelingen. Om een idee te hebben van het crapule de luxe waar de Moefti mee af te rekenen kreeg, verwijs ik naar de brief die op 2 december 1948 aan de New York Times werd gestuurd door een aantal vooraanstaande Joden, waaronder Hannah Arent, en op 4 december gepubliceerd.
    Edith Legrand
    Antwoord:
    Inderdaad, de Groot Moefti was in essentie gewoon een nationalist die geen zionistische inwijkeling wou. Wat meer dan begrijpelijk is. Het was een klassiek geval van de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Wel hebben leden van zijn militie er toen zware misdaden begaan.
    Bedankt ook voor die informatie over Hannah Arent.
    Maar door hem te linken met Hitler poogt men vanuit Israël gewoon de islam en de Palestijnen zwart te maken. Over de zionistische samenwerking met Hitler hoor je in die milieus daarentegen niets. Hoe zou dat komen?
    Willy Van Damme

    • Toch even een reactie op Willy’s opmerking over de Groot Moeftie en Arafat. Vooreerst heb ik het in mijn boek over de Groot Moefti van Jeruzalem (niet ‘van Egypte’). Voor wat betreft zijn verwantschap met Yassir Arafat verwijs ik naar het boek ‘Jihad and Jew-hatred; Islamism, Nazism and the roots of 9/11’ van Matthias Küntzel, waar op pag.112- 113 wordt doorverwezen naar ‘Arafat: In the Eyes of the Beholder’ (John Wallach) en ‘Arafat: Hinter dem Mythos’ (Tony Walker, 1994). Arafat (°1929) bracht zijn jeugd door in Jeruzalem.
      De rol van de Grote Moefti in Hitler’s legers lijkt mij meer dan voldoende gedocumenteerd.
      Welke argumenten om deze in vraag te stellen?
      Ook gedocumenteerd is dat duizenden joden dienst namen in Hitler’s legers. Geen populair topic natuurlijk. Ik verwijs ondermeer naar ’51 Documents. Zionist collaboration with the Nazis’ van Lenni Brenner, 2002, Barricade Books.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Het was natuurlijk de Groot Moefti van Jeruzalem, niet die van Egypte, die collaboreerde met de nazi’s en wiens troepen verschrikkelijke slachtpartijen organiseerden in Joegoslavië. Sorry natuurlijk als ik fout was.
      Verder heb ik uiteraard in geen 1000 jaar de behoefte om een Arafat te verdedigen. Dat is iets voor anderen.
      Bedankt ook voor die info over joodse collaboratie met Hitler. Het is een potje dat onze zionistische vrienden liever gedekt houden. Zionist Jabotinsky was trouwens van dat zelfde slag als hier een Leon Degrelle. Zwarthemden, de leider, haat en geweld.
      Willy Van Damme

      • Romans zijn leuk om te lezen bij een hapje en hebben het voordeel te schipperen tussen waarheid en verzinsel.
        -De romanschrijver Bob Mendes zorgde voor ettelijke uren ontspanning, oa. in zijn boek “Vergelding” (Manteau 1992). In het kader van Saddam en Bull wordt even UP vermeld op blz 36 en 234. Dit is de UNIVERSITY OF PEACE met leden Cams, Dirix, Nagels…
        -In “crapule” komen de Promissory notes (miljoenen dollars) niet terecht bij Yasser Arafat, een regelmatig bezoeker van Dirix op zijn kasteel in Indonesie.

        Wie kan met googlen iets vinden op internet over UP, University of Peace, Dag Hammerkjold-prijs en Dirix-Ecoovie-Dialogues Internationales van Hammadi ?
        Ludo Kenis

  2. Waarde Willy,

    Door jouw boekbespreking kwam ik op de oorspronkelijke bron, ten minste de belangrijkste, van het thema van dit boek.
    Koop het boek “Gold Warriors” op Amazon, samen met de C.D.’s, een ongelooflijke moeilijke turf maar vol gepakt met concrete bewijzen.

    Wat betreft de HUNT geschiedenis, die heb ik van dicht bij mee gemaakt, als het je interesseert.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Bedankt voor die tip over dat boek en die CD’s. Het verhaal over die zilverspeculatie vond ik toen onvoorstelbaar en ik volgde het met als het ware open mond. Daarom herinner ik mij nog perfect de betrokkenheid van Eddy Wauters en zijn KB in deze zaak. Als ik mij goed herinnerde heeft het de bank een pak geld gekost. Maar buiten wat rimpels in de toenmalige pers gebeurde er niets. Ik vermoed dat jij dit niet zult betwisten.
    Willy Van Damme

    • De Hunt geschiedenis heeft me er op attent gemaakt wat er in de bankierswereld gebeurt.
      Ik was toen in Dubai en had juist een Pakistani leren kennen met de naam Haji Ashraf Hussein. Ashraf had een kantoortje van 4 m x 4 m van waar hij zijn firma Eastern Trading leidde.
      Ashraf had 3 telefoons die permanent open waren met de London Metal Exchange (LME), de NYMEX en de Chicago Board of Trade. Die lijnen wereden NOOIT gesloten. In de LME en de NYMEX zaten zijn 2 zonen, Rashid en Zahed, die de bevelen van hun vader uitvoerden. Ashraf had onverzekerde (geen collateral) kredieten van Citibank, Chase en HSBC, voor een bedrag van 100 miljoen dollar elk. Eén telefoontje was genoeg om dat bedrag te verdubbelen indien nodig.
      Hunt had berekend dat alle wereldproductie van zilver het wereldgebruik niet dekte. Toen werden de X_straal films en alle andere immers nog met zilvernitraat bewerkt.
      Hunt kocht dus alle fysieke zilver contracten op de LME. Maar wat hij niet wist was dat er in Indië duizenden keren het wereldzilvergebruik, in stock was bij de tempels en de families, dit als gevolg van het systeem van de bruidschat. Duizenden jaren waren de Indiërs hun zilver aan het oppotten.
      Ashraf kocht dat 96 % puur zilver en smokkelde het van Indië naar Dubai van waar hij het per vliegtuig naar België liet vliegen om in de Johnson-Matteyraffinaderij tot 99,9999% zuiver te laten maken.
      Dan zond hij het fysiek zilver naar de LME.
      Nelson Bunker Hunt bleef maar kopen en Ashraf bleef maar leveren, maar steeds achterop blijvend op de aankopen om de prijs verder naar omhoog te drijven.
      Hunt kwam naar Dubai om Ashraf te ontmoeten en hem te vragen hiermee te stoppen. Hij verbleef in de Hyatt Regency, een hotel van Abdul Wahab Galadari, een goudsmokkelaar van Iraanse oorsprong. Hunt’s telefoon, telex, fax werden allemaal afgetapt en hij werd op TV camera gevolgd in zijn kamer.
      Ashraf voelde dat Hunt op het einde zat en was zo sluw Hunt in contact te brengen met Gaith Pharaon, een vriend van koning Khalid van Saoedi Arabië. Hunt bezocht Khalid en Khalid ging akkoord om met Hunt samen te doen. Toen uiteindelijk Khalid 3 miljard $ had verloren ging hij reclameren bij de VS en werd Hunt illegaal geblokkeerd en moest hij stoppen. Hij ging in faling, aangezien hij niet meer mocht handelen en hij had ondertussen 8 miljard $ verloren, zijn volledig privaat fortuin.
      Ashraf heeft daar miljarden verdiend met de hulp van zijn banken die hem 100 % steunden in zijn illegale trafiek.
      Het is zeker dat andere banken ook mee speelden aangezien zilver van 3 $/ounce naar meer dan 50 $ ging. Wie echter niet wist wat er echt aan de gang was en geloofde dat het spel ging blijven duren was er aan voor zijn moeite. Dat is waarschijnlijk wat bij de KB gebeurde.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Straf verhaal. Bedankt alleszins, ook namens de lezers die hier zeker van zullen smullen.
      Dat de filmindustrie als Kodak en Agfa Gevaert toen veel zilver gebruikten was mij uiteraard bekend. Dat is nu wel gedaan. Ook de aanwezigheid van veel edele metalen en edelstenen in Indië is voor mij niet onbekend. Maar dit verhaal is straf en boeiender dan welke triller ook.
      Het Saoedische vorstenhuis, de gebroeders Hunt en de Kredietbank (Eddy Wauters) zullen toen wel heel groen gelachen hebben. Als ik mij goed herinner verloor de KB toen ook wat miljarden. De Pakistaanse familie en de banken die hen steunden zullen dan weer gefeest hebben. Maar wat een stelletje criminelen toch. Wat een waanzin!
      Toch verder merkwaardig dat die banken zomaar honderd miljoen dollar leenden zonder enige waarborgen. Dat vraagt denk ik om wat meer uitleg die ik vermoed ook jij niet kent. Wisten die banken dan vooraf al de uitkomst van deze strijd? Je zou denken van wel.
      Die Gaitan Pharaon die je noemt is een der meest duistere figuren uit de zakenwereld en een van de rijkste van de wereld als ik het goed begrijp. Ik onderzocht het omdat er bij mij plots een belletje rinkelde. Er zijn blijkbaar zelfs geen foto’s van hem en men weet zo te zien ook niet eens waar hij nu is. Dit terwijl hij toch een serie bedrijven bezit.
      Hij wordt officieel door de FBI gezocht. Maar dat lijkt mij een lachertje. Verder was hij ook nauw verbonden met die BCCI, vermoedelijk de meest frauduleuze bank van de voorbije honderd jaar. En van hem raak je ook zo bij Bin Laden & Co. het is duidelijk dat je over deze man een spannend non-fictieboek kan schrijven.
      Willy Van Damme

      • Interessante info. Als ik de betrokkenheid zie van HSBC, denk ik onmiddellijk aan witwasoperaties van drugsgeldTe noteren ook dat JP Van Rossem heeft gehandeld met Gaith Pharaon. Als ik over de betrokkenheid van HSBC lees, leg ik onmiddellijk de link met het witwassen van drugsgeld. Ashraf had wellicht ‘carte blanche’ om de poen via futures-trades (misschien wel ‘mirror trades’) wit te wassen. Geen collateral nodig.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        De HSBC staat voor Hong Kong and Shanghai Bank en doet natuurlijk denken aan de twee opiumoorlogen die de Britten in 1840 en 1860 tegen China voerden om reden dat de Chinese keizers geen Brits opium in hun land wilden toelaten. De opiumhandel vormde toen een der belangrijkste onderdelen van de Britse expansie in Azië. Ook in Indië waar de bevolking met de bajonet op het geweer verplicht werd dit te verbouwen zodat de Britse handelshuizen als Jardines & Matheson het daarna in China konden verkopen.
        En de HSBC is deels hieruit ontstaan. Uit recente berichten van deze zomer blijkt dat de bank trouwens nog steeds betrokken is bij de drughandel, ditmaal door het witwassen van Mexicaans drugsgeld. En die Mexicaanse drugkartels leiden je zo naar de VS waar zij hun afzetmarkten vinden, de wapens, de bescherming en voldoende wasmachines om alles naar gelang de behoefte wit of zwart te wassen.
        Over een relatie tussen Van Rossem en Gaetan Pharaon weet ik niets.
        Verdere navraag blijkt het verhaal over de relatie tussen Jean-Pierre Van Rossem en Gaetan Pharaon te kloppen. Beide heren bezaten volgens een betrouwbare bron die het dossier Van Rossem kent op zeker ogenblik 10% in de Franse groep Kis van Serge Cransianski.
        Willy Van Damme

      • @ Walter en Willy

        Ik zal binnenkort nog wat meer uitwijden, maar ik heb een belgische vraag:
        Ik heb nooit de link tussen Ashraf en Johnson Matthey begrepen en het feit dat die goud-en zilverraffinaderij zo plotseling is verdwenen uit België.
        Any idea’s?
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        De geschiedenis van Johnson Matthey is natuurlijk op zich al een dik boek waard. In het boek van Walter Baeyens wordt er wat occasioneel dieper op ingegaan en interessante nieuwe elementen aangebracht.
        Het was/is natuurlijk altijd de specialist geweest van de Britse handel in edele metalen. Maar wat dat zilver in België kwam doen is mij een raadsel. Misschien iets voor Eddy Wauters?
        Ik ken die bank ook amper en wist niet eens dat die ooit iets in België had gedaan. Vroeger had ik er wat info over maar ik heb dat bij een opkuis bij het oud papier gezet.
        Verder kijk ik al uit naar je nieuw verhaal.
        Willy Van Damme

  3. Haji Ashraf, nu overleden, was de oudste broer van Seth (Seth=rijke vent in Urdu) Abid Hussain, de grootste goud, drugs en geld smokkelaar van Pakistan. Hij was de man die zogezegd de materialen, uranium, en alles wat zogezegd nodig was voor het Pakistaans kernbom programma had gesmokkeld. Wat helemaal niet waar was, daar kan ik een andere keer over schrijven.
    Ashraf was de “Godfather” van de Dubai/Pakistan/India goudsmokkel, en zijn grootste Indische smokkelaar die door hem gefinancierd werd was Dawood Ibrahim, in Pakistan was het zijn broer Seth Abid. Dawood Ibrahim was de Memon Moslim die begin jaren ’90 de bommen in Bombay had laten ontploffen en nadien jaren in Dubai leefde, untouched door gelijk wie niettegenstaande een internationaal aanhoudingsmandaat van de Indiërs. Dubai wordt door de Amerikanen 100 % gecontroleerd.
    Die familie Ashraf en Abid Hussain werden compleet door de genoemde banken zonder dekking gefinancierd in al hun smokkel activiteiten. Die familie is ontzettend rijk. Ik heb persoonlijk een zeer grote gevecht met Abid gevoerd en ben nog steeds verrast dat ik het overleefd heb.
    Abid heeft echter zijn straf al op aarde gekregen: zijn 4 zoons waren alle vier stomdoof. De oudste werd een paar jaar terug neergeschoten als weerwraak tegen de vader.
    Het was Abid Hussain die generaal Zia-Ul-Haq tot President van Pakistan liet bombarderen door de 12 oudere generaals die voor hem stonden allemaal uit te kopen. Toen Zia President werd was Seth Abid kind aan huis bij Zia en hij was het die Zia de raad gaf Bhutto op te hangen.
    Seth Abid en Ashraf waren zeer dikke vrienden met de CIA en Seth Abid is het nog steeds.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Je bent duidelijk hierin een expert. Dat de VS die bommenlegger in bescherming namen tegen de Indiërs wekt geen verbazing. Lees hierover mijn verhalen over die laatste aanslagen in Mumbai en de betrokkenheid van de DEA hierbij. De relatie tussen Washington en New Delhi zit dan ook op het vriespunt.
    De komst van Zia was de start voor de groei van het salafisme buiten Saoedi Arabië en daarom een zeer cruciaal ogenblik in de wereldgeschiedenis. Met dank aan Jimmy Carter. Het was een gitzwarte dag.
    Willy Van Damme

    • @mercurytraveller (as in ‘red mercury’? )
      Johnson Matthey was een oeroude, traditierijk Brits ‘instituut’ gelinkt aan de Britse koloniale elites en de ‘City’. JM was een gecertifieerde ‘assayer’ die goud, platina en zilver omsmolt tot standaard staven met gegarandeerd 99,9 zuiver metaal met een erkend stempel. Voor goud was dat de GLD ‘Good London Delivery’ standaard voor verhandeling op de bullion markten.
      JM was echter ook een bank. JM maakte deel uit van het selecte groepje rond Rothschild en de dagelijkse ‘London gold fixing’, dat de goudprijs vastlegde. In 1984 ging de JM Bank in Londen onderuit, werd op bevel van Maggie T. overgenomen door Bank of England (BoE).
      BoE is eeuwenlang onder de controle geweest van de Rothschilds. Een privé-bank dus, zoals vandaag nog de Federal Reserve er een is. BoE was natuurlijk zeer diep betrokken bij de Britse koloniale plunderingen en de geldstromen uit ondermeer de opium-handel (hier zijn we terug bij HSBC en Jardine Matheson).
      In 1984 was de vraag waarom de rijke assay-branche van JM de Bank JM niet had gered.
      Volgens (niet bevestigde) info die verkreeg via een forumist op ‘Tueriesdubrabant.com’ liep er eind 1980s in Nijvel een onderzoek tegen JM wegens fiscale trucage (een paar miljard BF).
      Volgens deze bron waren KGB en CIA betrokken, KGB-agent liet het leven. ( ?)
      In de pers was er niets over te vinden (heeft iemand info?). De zaak bloedde dood.
      JM was in België heel vroeg (begin XX eeuw) aanwezig na overname van Pauwels Frères, goudsmelters, in Anderlecht, Poincaré 30.
      JM schakelde rond 1990-95 over op platina-bewerking voor auto-catalysatoren en vestigde zich in Evere, vlakbij NATO. In feite ‘omgeven ‘ door gebouwen van het NATO HQ.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Bedankt voor die info over Johnson Matthey. Vermoedelijk deden ze in Evere dus nog iets anders dan werken rond catalysatoren. En wie weet wat nog meer.
      Over de faling ervan weet ik amper iets. Het veroorzaakte toen over het Kanaal wel een grote storm.
      Red Mercury is een fantasierijk verhaal en zo nep als maar kan zijn. Zie hiervoor mijn bespreking op deze blog van het boek ‘Handelaren des doods’ van Andrew Feinstein die het hierover in zijn boek heeft en nog voor waar aanneemt ook.
      Willy Van Damme

      • Hartelijk dank voor de JM info.
        Ik verbleef vanaf 1978 permanent in Azië tot 1996 en had daardoor minder europees overzicht.
        Mercurytraveller = handelsreiziger// mercury = god van de handel, traveller = reiziger, wel in 153 landen.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Het is simpel maar je moet het wel weten.
        Willy Van Damme

      • De faling van JM in Londen was eerder ‘verdacht’. Wellicht werden er door JM veel meer goudcontracten verkocht dan ze fysiek konden leveren. Dat is schering en inslag. Banken verkopen constant dingen die ze niet hebben. Naked short positions, heet dat. Door de faling zijn de contracthouders de grote verliezers geworden, niet de bank. Bank of England kocht JM en verkocht verder door aan het Australische WestPac, dominant in de Australische goudontginning. De faling gaf in België aanleiding tot onderzoek, o.a. inzake betaling van BTW. Toen werd de fraude vastgesteld. Volgens de bron was Godbille volledig op de hoogte, maar was er betrokkenheid op ministrieel niveau. De eis van de fiscus bedroeg uiteindelijk 7 miljard BF. Er kwam niets van in huis. Bron noemt de betrokkenheid van KGB agent Yvon G.(mij onbekend).
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Bedankt voor al die info over Johnson Matthey. Ik wist tot dit debat helemaal niets van enige activiteit van dat bedrijf in ons land, laat staan dat ik iets wist over dat fiscaal en strafrechtelijk luik. En dat men Godbille tegen hield wekt natuurlijk geen enkele verbazing. Zie maar hoe onze Antwerpse diamantairs al decennia beschermd worden.
        Niet dat het natuurlijk ergens anders zou zijn. Al een bankier ergens in de cel gezien voor de knoeiboel van 2007/2008? Lippens & Co of Goldman Sachs hoeven zich behoudens het behouden van hun goede reputatie echt geen zorgen te maken. En hun geld zal al wel veilig zitten. Het heet niet voor niets onder bankiers liquide.
        Willy Van Damme

      • @Willy. Ja het ‘red mercury’ verhaal is omstreden. Toch duikt het steeds opnieuw op in ‘serieuze’ rapporten, die de stof in verband brengen met de beruchte draagbare koffervormige mini-nukes. Het wordt op de duur erg moeilijk deze als fantasie af te doen.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Een fantast als Andrew Feinstein kwam ook met dat verhaal af. Het was echt hilarisch en toonde wat een prutser hij is. Tot nader order klasseer ik dat echter bij de indianenverhalen.
        Willy Van Damme

  4. Ik las in de zomer toch nog maar eens een , inderdaad degelijk boek over het crapule.
    Weeral een bewijs van mijn 30 jaar tijdverlies , als een gewone mens meent te moeten “zoeken’ naar oplossingen voor schandalen.
    Ik bracht meteen een tiental Bendeboeken en massa’s copy’s naar de papiercontainer.
    Een goed kookboek kwam in de plaats….
    Ludo Kennis
    Antwoord:
    Veel succes met je kookboek en al smakelijk eten gewenst.
    Willy Van Damme

    • “Various awards and prizes like a flood the journey of life from the man who nearly all his life devoted to the world of this painting. Among other things, in 1977 he received the Peace Prize of the International Dag Hammershjoeld. Even the Central Committee of the Diplomatic Academy of Peace PAX Mundi in Castelo San Marzano, Florence, Italy was appointed member of the Academy of Human Rights.”
      ….Toch iets “kultureel” op internet over de Indonesische schoonvader van Truienaar Dirix. Mysterieus omhoog-gevallen Pseudo-diplomaat Dirix werd, in zijn Indonesisch kasteel, regelmatig bezocht door Yasser Arafat , wiens miljoenen aan Promissory-notes nu in de koffer van zijn echtgenote zitten in Parijs.
      Hé Bob Mendes… hoog tijd voor een roman ! Wellicht is de Mossad je het scenario aan het influisteren…
      Ludo Kenis
      Antwoord:
      Veel van die clubs zijn alleen onschuldig tijdverdrijf met als voornaamste bedoeling om zichzelf een mooie titel te bezorgen. Anderen als een P2 zijn natuurlijk minder onschuldig van karakter en zeer crimineel.
      Willy Van Damme

      • TITELS met symboliek (een algoritme ?

        -Dirix (Cams, Nagels..)=Comte de Rivieres , naar de Heer van Heers , die in opstand kwam tegen de Bougondiers.
        -Trusgnach (vertoebelde in opdracht van BOB D. en Di Rupo de storm Dutroux)=Prins van M. S., naar de gemaal-homo van Koningin W.
        -Hammadi ( vzw Arabart..Dialogues internationales…Ecoovie)) = de Jaureguy, zoals van de aanslag op Willem de Zwijger.
        -…Keteleer …Norman Williams…= meervoudige titulatuur
        enz…

        DATUMS met symboliek (een algoritme ?)

        9 april 1865 : de Zuidelijke generaal Lee capituleert.
        (zie foto Busch met dit boek in de hand op 12 sept 2001)
        9 april 2003 : na enkele dagen getreuzel valt Bagdad
        ( zie foto Busch, die met piloot Lee landt op het vliegdekschip Lincoln op 1 mei 2003)

        MUZIEK met symboliek (een algoritme ?)

        Dirigent Tabasnik, chef van de Temple Soleil waarin 52 zelfmoorden werden op touw gezet, is nu doodleuk aan het werk op het Flageyplein. 52 refereert naar de 52 zelfmoorden van de Tempeliers rond 1300. Zijn collega Stockhousen vond de aanslag van 11 spt HET KUNSTWERK van de 21) eeuw.

        Niet crimineel, maar toch merkwaardig in diverse konteksten….
        Ludo Kennis
        Antwoord:
        Vintage Ludo Kennis zoals we hem al jaren kennen. Bij de zin over Trusnach heb ik drie namen weggelaten en vervangen door initialen. Ze veronderstellen immers crimineel handelen of andere niets ter zakendoende verhalen uit de privésfeer en dat wens ik niet te plaatsen.
        Willy Van Damme

      • @Ludo. Je zit met een reusachtig ei, lijkt me, dat is gevuld met interessante info, maar je laat enkele kleine cryptische omeletjes achter op diverse websites. Waarom het ei niet leggen in boekvorm? Dat lucht op!
        Was het ook niet jouw opinie dat Arafat een creatie was van Israël? Israël als natie wordt gedefinieerd door de dreiging van een nieuwe Holocaust . Deze gekoesterde status opent wereldwijd vele deuren voor de Joodse zaak en snoert critici de mond (en soms de keel). Goede vijanden moet men in zulke gevallen koesteren. Was Arafat er één van, Ludo?
        Vanwaar deze overtuiging (die ik wel kan volgen)?
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Jullie zullen wel niet van verbazing omvallen als ik zeg dat je niets moet uitsluiten in zaken als dit, ook dit door U geuit vermoeden niet. Zeker niet als je zit met uiterst geslepen en oppermachtige politici als die van Israël.

        Ik denk echter dat dit helemaal te ver is gezocht. Het verzet tegen Israël is een logisch uitvloeisel komende van hun onvoorstelbare agressie. En dat uit dit verzet dan een krachtige figuur en machtige organisatie komt is eveneens logisch.

        Tot tien jaar terug had de republikeinse seculiere gedachte in de Arabische wereld de wind van achter en kon het groeien. De laatste tien jaar heeft echter de politieke, ultraconservatieve en erg agressieve islam in het Midden Oosten sterk aan kracht gewonnen.

        Een gevolg van de massale geldstromen komende van het Arabisch schiereiland. Zie maar naar Egypte, ooit onder Nasser het bastion van het Arabisch secularisme, dat nu via de Moslimbroeders wordt overgenomen door de salafisten uit het Arabisch schiereiland. Egypte en de Saoedi’s vochten zelfs ooit in Jemen nog een oorlog uit.
        Arafat is gewoon de vertegenwoordiger geweest van die seculiere stroming.

        Onder de Palestijnen is er echter ook steeds een conservatieve religieuze tendens geweest. Nadat Arafat in de jaren negentig van vorige eeuw de kant koos van De Iraakse president Saddam Hoessein heeft men echter zowel bij die Arabische vorstendommen als in de VS tegen hem wraak genomen.

        Voor Israël feitelijk een goede zaak. Het zorgde voor het ontstaan en groei van Hamas dat met geld van de Saoedi’s massaal kon investeren in allerlei sociale voorzieningen in Palestina dat hierdoor geleidelijk aan onder de Palestijnen populair werd.

        Het betekende dat je de PLO, een door Al Fatah van Arafat gecontroleerde koepelorganisatie, kon bestrijden en tweedracht zaaien. De uitermate doortrapte Israëlische premier Yithzak Rabin zag hierin een gouden kans om de Palestijnen zo verder te verdelen. Het divide et impera waarmee de Romeinen zoveel succes hadden.

        Hamas pleegde zelfmoordaanslagen en Israël nam wraak op de PLO maar liet Hamas gerust. Waardoor Hamas nog meer kon groeien ten nadele van de PLO die men steeds meer en meer belemmerde bij haar activiteiten.
        Hamas dankt dus mede haar huidig succes aan de wijze waarop Israël optrad.
        Maar evenmin als de PLO/Fatah en Yasser Arafat zijn Hamas en Khaled Meshaal een creatie van Israël. Ze kregen van Israël indirecte steun, zoals Arafat vanaf zeker ogenblik ook steun kreeg van de VS en de EU.

        Men moet echter heel voorzichtig zijn met het maken van conclusies in dit dossier.
        Ook de overleden Syrische president Hafez al Assad en Israël verstonden elkaar. Maar dit wil niet meer zeggen dan dat. Het was een gewapende vrede die sinds 2011 evolueerde naar een bloedige burgeroorlog.

        Trouwens Hamas is op dit ogenblik verdeeld tussen mensen die Qatar en zo de VS en Israël willen volgen en diegenen die hun eieren ook in andere mandjes willen leggen, namelijk die van Iran, Hezbollah en Syrië. Zie maar naar de toespraak die Khaled Meshaal hield na het staakt-het-vuren met Israël waarin hij Iran bedankte voor al de aan hen in het verleden gegeven hulp.

        Als Israël iets echt wil dan is het gewoon dat de PLO en Hamas samen met de Palestijnen uit het land van hun dromen verdwijnen. Hun hoop is dat ze ooit de gelegenheid krijgen om hen allen ver over de Jordaan te duwen om zo dan eindelijk een puur joods Israël te kunnen realiseren.

        Zie maar hoe zij tegenwoordig de nadruk leggen op wat ze dan noemen een twee-statenoplossing voor twee volkeren: een joods Israël en eentje voor de Palestijnen. Maar dat lijkt mij toch meer een fata morgana dan iets dat realiseerbaar is. Maar ze pogen wel de ganse regio in vuur en vlam te zetten om zo toch hun kans te grijpen. Want zo gruwelijk doortrapt zijn ze wel.

        Willy Van Damme

      • Walter
        “Overtuiging”…is gelukkig voorbij.
        Her en der duiken soms eierschaal-scherfjes op, waarin ik effe pik zoals een kip met enkel vage herinneringen, want al mijn docu is naar het afvalpark.
        Israel heeft als ultiem doel de totale uitroeing van “het Palestijnse vreemde voorwerp” en neemt daar ruim de tijd en tactiek voor.
        De PLO werd gekloot tot de laatste vezel en intussen werd Hamas gepromoot als toekomstig en huidig kanonnenvlees (en dit lukt weeral prima)
        Dus Arafat is erin geluisd…is dienstig geweest (wellicht zonder het zelf slecht te bedoelen).
        Interessant in “onze” kaders zijn de Promissory-notes voor de PLO, Zubaidi, Iran-contragate, Norman Williams, Ecoovie en Pax Mundi van Dirix. (harde info : Arafat bezocht Dirix, opvolger van Cams en Nagels, in Indonesie in het kader van de gelden van de Prom Notes) etc..etc…. ( zie ook Parlementair secterapport en Mic-Mac van Brewaeys)
        Dit geld (miljoenen dollars) zit al voor zijn dood in Parijs bij zijn echtgenote, die schijnbaar schrik heeft om Palestina te bezoeken.
        De laatste 6 regels lijken me echte feiten om even bij te mijmeren…niet meer.
        Ik maak me echter niet wijs dat ik van eierschalen nog omeletten ga bakken.
        Ludo Kennis
        Antwoord:
        Veel van dat soort mensen zoals de Syrische president Bashar al Assad nu zijn zonder dat ze er veel kunnen aan doen het slachtoffer van allerlei manipulaties die men rond hen achter de schermen voert. Niet zelden hebben ze het pas te laat in de gaten.
        De Joegoslavische en Servische politicus Slobodan Milosevic is zo’n tragisch figuur en ik reken een Arafat daar ook bij. Ze ondergingen bijna steeds de gebeurtenissen en hadden er amper of geen invloed op.
        Geen toeval ook dat beiden bijna zeker werden vermoord.
        Willy Van Damme

      • Mag ik er de Argentijn Riconiotto(?) nog bijvoegen. Hij hielp bij een Israelisch computerprogramma (zie Claude Moniquet) , dat vele staten infiltreerde, was betrokken bij Wackenhut en wordt vermeld rond Ecoovie (advokaat Marc Depril en notaris D’Haenens van Geraardsbergen). Dit alles om niet te ver af te wijken van de “Strategie van de Nijvelse Spanning “. In de film ( inderdaad …niet alleen romans … ook films) “Ennemi of state” komt een leuk stukje Iran-contra-gate.
        Ludo Kenis
        Antwoord:
        Ja, Claude Moniquet, nog zo’n expert die voor helemaal niets te vertrouwen is. Men hoeft maar zijn verhaal via Mediargus of Google op te zoeken en je weet al dat het te laat is. Leuk is wel dat hij zich recent uitgaf voor een man van de Franse veiligheidsdienst. De man was tot onlangs de terreurexpert voor onze media. Op zich alleen al een teken dat het niet koosjer is.
        Willy Van Damme

  5. Je regrette à nouveau de ne pas pouvoir m’exprimer de façon nuancée en néerlandais et de proposer la réflexion suivante en français.

    Vous avez écrit :

    Wel zijn er in het boek enkele storende foutjes of tekortkomingen. Zo heeft hij het over de in 1978 door de Amerikaanse gebroeders Hunt samen met enkele oliesjeiks georganiseerde zilverspeculatie.

    De bedoeling was al het vrij voorradige zilver op te kopen en zo als monopolisten wereldwijd de prijs te bepalen. Ook de Kredietbank, toen nog geleid door ex-voetballer Eddy Wauters, zat er hier tot over haar nek in. Wat niet wordt geschreven. Het was een overambitieus project dat echter faliekant afliep.

    Zo linkt hij verder PLO-leider Yasser Arafat aan de vroegere Groot Moefti van Egypte die in Joegoslavië gemene zaakjes deed met Nazi-Duitsland. Die relatie met Arafat lijkt onwaarschijnlijk. Arafat en zijn politieke volgelingen en de figuren rond de Groot Moefti staan immers al decennia letterlijk met getrokken messen tegenover elkaar.

    _ _

    Cela vaut la peine de relire

    http://www.sportvox.fr/article.php3?id_article=31246

    http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/t785-jurion-jef?highlight=jurion

    Je crois comprendre que Eddy Wauters (et donc Jurion? Vanden Eynde?) était impliqué dans les manipulations des frères Hunt sur le marché de l’argent 1978

    Cela peut être important.
    Jacques Maudoux
    Antwoord:
    Geen probleem, dit is Radio De Wever niet. Eddy Wauters en een man als Jef Jurion kenden elkaar natuurlijk en zullen wel eens onderling zaken hebben gedaan en pinten gedronken. Maar of je daar verder veel moet zoeken lijkt mij twijfelachtig. Niet te snel conclusies maken. Eddy Wauters zat in een Antwerps milieu, Jef Jurion in het Brusselse. En die hadden ieder hun bezigheden.
    Willy Van Damme

    • Beste Willy
      Bedankt voor je eerste schouderklopje, nu ik eindelijk mijn plaats ken thuis en in de achterste achterhoede….van mini-helden als Paul Goossens-en, Walter Debock- …en etc…specimens die omwille van hun genetische kenmerken van hun Groepies kushandjes kregen voor hun windjes. Maar ik rust evenzeer op mijn lauweren en om dat zot links idealisme echt te begraven schafte ik me een lidkaart aan bij extreem rechts, terwijl schrijver en visser Baeyens merkwaardig sterk ge-interesseerd is in faits-divers van Amada in de jaren 70……
      Ludo Kenis
      Antwoord:
      Het ga je goed.
      Willy Van Damme

      • Beste Ludo(ke). Non-fictie schrijvers zijn altijd vissers he. Bedankt overigens! Mijn interesse voor AMADA betreft, zoals je weet, het feit dat de partij volgens sommigen gewoon werd opgericht door de CIA/ Staatsveiligheid om de kudde verloren schapen, die groener gras meenden te zullen vinden ter linkerzijde, alvast op het droge te bengen nog voor de ‘echte’ communisten er hun bordercollies op konden loslaten. Het ligt zo voor de hand. Jammer, echt jammer voor de echte wereldverbeteraars en 68-ers. Nu zijn er zelfs geen socialisten meer. Opgekocht door Goldman Sachs.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Ik denk niet dat onze Staatsveiligheid of militaire veiligheid de trucs van de Nederlandse AIVD hebben overgenomen. Daarvan is het het geweten dat zij aan de basis lagen van de stichting van de Nederlandse KPN (ML), de huidige SP.
        Dat er binnen Arbeidersmacht, Amada en PVDA infiltranten zullen geweest zijn betwijfel ik echter niet. Onze en andere veiligheidsdiensten wilden hen nu eenmaal goed in kaart brengen en dat doe je best van binnen in de organisatie zelf. Vrij logisch.
        Willy Van Damme

      • Willy, je bewering over de KPN (ML) en de SP is niet geheel juist. De zogenaamde communistische partij die door de AIVD (toen BVD) is opgericht om de CPN kapot te maken was de KEN, de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Hun geschiedenis is inderdaad warrig, Veel goede linkse mensen sloten zich er bij aan. Maar deze partij had uiteraard geen toekomst. Er vond dan ook een spitsing plaats, waarbij de AIVD haar greep op de partij verloor en een nieuwe partij, de KPN (ML) werd opgericht, waaruit dus de SP voortkwam. De SP was zeker geen AIVD partij, ook al zullen ze er heus wel hun ‘mannentjes’ in gehad hebben. De SP groeide, dank zij een grote groep hardwerkende mensen, goede acties en een goede leiding onder Jan Marijnissen, ondanks alle zwartmakerijen in de media, uit tot een grote partij. Pas in 2007 lukte het de AIVD een coup te plegen middels de kliek van CIA’er H. Jan Marijnissen werd ziek verklaard en op een zijspoor gezet. Ik kan er nog veel meer over vertellen, maar ik laat het hier even bij.
        Gerrit
        Antwoord:
        In alle lectuur hierover is steeds sprake geweest van de CPN (ML). Ik wist trouwens niet dat de KEN de voorloper was van die CPN (ML). Sorry als ik fout was.
        En het is zeker ook nooit de bedoeling geweest om te zeggen dat de nadien gevormde SP hiermee iets te maken had. Inderdaad heeft de AIVD de zaak opgegeven. Wat je zegt over die H. laat ik natuurlijk geheel voor je rekening. Het impliceert strafrechtelijke overtredingen en ik heb daarom ook zijn naam afgekort.
        Willy Van Damme

      • Is de Nederlandse Staatsveiligheid zoveel slimmer en “anders” dan de Belgische ?
        De Nederlandse staatsveiligheid kreeg Abou Jah Jah laattijdig klein doormiddel van de infiltratie van vrouwelijk schoon rond 2003.
        Hier kon Jah Jah zijn gang gaan, vrijspraak inkluis.
        KOMEN…. langs ex-Amada advokaat Walleyn in de “zaak” Sharon in de aanloop van 11 sept 2001 en GAAN, toen de islamfobie gecréeerd was, met 0,3% stemmen bij de PVDA, die daarvoor nu krokodillentranen plengt…
        Ludo Kenis
        Antwoord:
        Het kan goed zijn dat Walleyn ooit bij Amada is geweest maar dat komt hier niets doen. Je typeert toch niemand aan de hand van wat iemand veertig jaar geleden als kind of jongere deed. Ik kan dat alleen begrijpen en aanvaarden als man een biografie maakt over die man. Mits men het dan nog in een context plaatst.
        Het doet denken aan diegenen die hoogst nodig de paus en Gunther Grass moesten neerhalen door te zeggen dat ze ooit bij de Hitler Jugend waren geweest.
        En Abou Diyab Jahjah was in de ogen van ons establishment een slechterik vooral omdat hij de zwaar gediscrimineerde Arabische jongelui in België een stem gaf. Dat was natuurlijk iets dat niet kon. Wat niet wil zeggen dat ik in hem een held zie of zag.
        Hij was alleen de stem van een groep vooral jongeren. En dat ging bijvoorbeeld voor een toenmalig premier als Guy Verhofstadt te ver. Van een liberaal gesproken. Maar ja, die loopt tegenwoordig al achter de salafisten in Syrië. Waarom die man nog geen baard heeft en met een AK47 rond loopt is een raadsel. Misschien past het hem wel.
        Willy Van Damme

      • Willy
        Speciale Acties zoals de juridische loeier Sharon willen meestal drie-dubbel scoren. In dit geval leverde de gecombineerde “pro-Palestijnse ” procedure van Walleyn (toen gesponsord door Spiritist Vanquickenborne…tja, ook bijna 10 jaar geleden) en kameraad advokaat Ramboer ( Yerodia-zaak) bovenop de lansering van Jah-Jah ook nog de afkalving van de genocide-wet op. Om de misselijke grap kompleet te maken kloeg een gerenommeerde PVDA-advokaat nog eens Busch aan !
        –( Met zulke hulp kunnen de Palestijnen niet verliezen–)
        Ludo Kenis
        Antwoord:
        De genocidewetgeving was moreel juist maar juridisch praktisch gezien grote onzin. Hoe in ’s hemelsnaam kon ons gerecht al die misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden die er in de wereld plaats hebben vervolgen? Ons gerechtelijk apparaat kan nu zelfs niet eens een sjoemelende diamantair voor het gerecht brengen, en dan gaan ze Sharon of Bush Sr of Jr. aanpakken. Misschien konden ze het in handen geven van die Oudenaardse magistraat die zijn rechtzoekenden al een vier jaar laat wachten op een vonnis in een kortgeding.
        De wet was een enorme Belgenmop.
        Willy Van Damme

  6. Aujourd’hui, “Max Loiseau” consacre un long article à Nordine Amrani dans l’hebdomadaire UBU-PAN (n°3543 – 6 décembre 2012 page 6), se référant à des articles antérieurs dans les journaux du groupe Sud-Presse.

    Amrani aurait fréquenté des truands mais aussi les milieux d’extrême-droite, tout en ayant un profil de terroriste islamique.

    Dans “Devoir d’enquêtes” (hier soir sur la RTBF,) sur la fusillade à Liège, on a raconté que la femme d’Amraini s’est rendue au commissariat de police avant 13h, avec… Pepe Rosato !

    Ce Pepe Rosato est le lieutenant du truand liégeois Habran (attaques de fourgons au Luxembourg, etc).

    “Max Loiseau” fait un lien avec Faez el Ajjaz (Syrien ou Saoudien ?) qui finançait le WNP

    On peut en tout cas émettre l’hypothèse que des islamistes avaient un soutien au minimum logistique venant de Belgique.

    Vous vous souvenez sans doute que dans l’attentat contre la station RER Saint Michel à Paris en 1995, la bouteille de gaz utilisée avait été achetée dans un magasin belge …
    Jacques Maudoux
    Antwoord:
    Faez el Ajjaz wordt traditioneel gezien als een geheim agent van Saoedi Arabië. Syriërs zouden van onze overheid nooit hebben mogen doen wat hij in ons land toen deed zoals inderdaad contacten onderhouden met Westland New Post. Voor zover geweten mocht die man hier toen zowat alles.
    Salafisme, of hoe je het ook noemt, is in mijn ogen een hedendaagse islamitische vorm van fascisme.
    Willy Van Damme

  7. Beste, via wat beperkte info over de P2 had ik al begrepen dat men alles (maar dan ook alles) aanvaard om de touwtjes in handen te houden en de onder hen liggende noodzakelijke tegengestelden in evenwicht te houden (net tot op het juiste punt elkaar tegen elkaar uit te spelen). Je zelfverzekerd mensbeeld wordt er niet beter van. Enfin, deze structuren op wereldschaal voor iemand die het moeilijk heeft om namen te onthouden … . Misschien wordt er ooit een softwareprogramma ontwikkeld, vrij van het menselijke, die om kan met die gegevens over werelds grondstoffen en berekent wat het de mensheid heeft opgebracht. Zou het uiteindelijk dan toch iets rond nul worden?

    ps Vraag me nog steeds af in welke constructrie die schoolbankkameraad Peleman is verzeild geraakt.
    Wim Vlaminckx
    Antwoord:
    Volgens mijn gegevens heeft hij nu een topfunctie bij de VN in Haiti. En buiten cholera heeft de VN daar naar ik begin te vermoeden nog niet veel gebracht. Of de ene zijn dood is de andere zijn brood.
    Willy Van Damme

  8. De afgevoerde Belgische genocidewet zie ik als een gemiste kans voor de toeristische sector in België. Stel je voor, die horden van journalisten, do-gooders (inclusief Amnesty I natuurlijk) en dissidenten die naar ons land zouden zijn gestroomd om de ‘in absentia’ processen bij te wonen en te verslaan.
    En als je dan weet hoelang onze justitie er over doet…om de zaak te seponeren! Als liefdadigheid en mensenrechten een industrie zijn geworden, dan heeft België hier de kans gemist als lichtende ‘enclave der rechtvaardigen’ in een boze wereld.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Ik zie het al Didier Reynders en Louis Michel die in Oslo voor hun doortastend optreden de Nobelprijs voor de Vrede gaan ontvangen. Met al die gasten die dan in Brussel logeren in het vijfsterrenhotel Human Rights, eigendom uiteraard van George Soros.
    Als dat geen mooie vooruitzicht zou geweest zijn. Rudi Vranckx kan er direct een mooi vol tranen bewogen verhaal over maken. Doen dus.
    Willy Van Damme

    • Spijtig voor het toerisme dat het beste team (Ramboer-Walleyn) de kip met de gouden eieren afvoerde op onnavolgbare wijze ( Sharon-Yerodia in concert)
      Ludo Kenis
      Antwoord:
      In dat concert zaten wel een heleboel valse noten.
      Willy Van Damme

  9. Een beetje meer Pakistaans echt nieuws:
    De Pakistaanse bom is een chinese bom, geen gesmokkelde Pakistaanse bom.
    Toen Nixon China wou bezoeken heeft de US de Pakistaanse president/generaal Yahya Khan ingeschakeld. Yahya was een zeer goede persoonlijke vriend van Chou-en-Lai.
    Yahya ging eerst naar Beijing en onderhandelde met Chou.
    Ze dokterden een beloning uit voor Pakistan, dat door China als bondgenoot tegen India wordt aanzien.
    Dus dat was de deal: Pakistan krijgt een chinese bom met goedkeuring van de VS en Nixon krijgt zijn China reis.
    Affaire beklonken.
    De Abdul Qadeer story is dan gesponnen om China en de VS uit de wind te zetten.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Abdul Khadeer Khan is wel in Nederland en België geweest om er informatie te verzamelen. Het was de vroegere Nederlandse premier Ruud Lubbers die publiek vertelde dat de Nederlanders hem wilden arresteren maar van de CIA niet mochten. Hij deed die verklaring nadat hij officieel wegens sexuele handtastelijkheden bij de VN was ontslagen. Wat zonder veel twijfel wel een drogreden zal geweest zijn. Maar je verhaal kan natuurlijk wel kloppen en dus moest Nederland en België maar de schuld krijgen voor wat zij onder elkaar hadden zitten regelen. Het heet internationale diplomatie. En dan maar herrie maken over Iran.
    Willy Van Damme

    • A.Q. was wel degelijk in België en Nederland, hij studeerde er en werkte bij Uranco, een uranium verrijkings firma.
      Maar dan maak je nog geen bom.
      Uk heb hiervoor over Seth Abid gesproken, de grootste Pakistaanse smokkelaar. Hij kreeg de opdracht van ISI en CIA om een nepsmokkel te verzinnen.
      Het mooiste moet echter nog komen.
      Zulfikar Ali Bhutto volgde Yahya “democratisch” op.
      Hij kende de geschiedenis en nodigde Gaddafi en koning Feisal van S.A. uit om hen de “islamitische” bom voor te stellen die Pakistan ging bouwen.
      Die bom zou ontzettend veel geld kosten en of de heren aub wat konden bijpassen.
      Ja dat konden ze en het geld werd naar Zwitserland gestort, bedrag onbekend maar ik heb wel een idee.
      Aangezien de Chinezen gratis leverden was het geld veilig op een Bhutto rekening geplaatst en die staat er vandaag nog.
      Gevolgen:
      Feisal vermoord
      Gaddafi gebombardeerd toen
      Bhutto opgehangen
      Benazir vermoord
      Eerste broer van Benazir vergiftigd
      Tweede broer van Benazir dood geschoten
      Assif Zardari heeft het nog steeds niet in handen, dan moet de weduwe van ZAB ook verdwijnen. Ze heeft de handtekening en heeft gezworen dat Assif geen penny krijgt.
      Zia zat achter het geld aan als een bloedhond en werd zelf opgeblazen met een kist mango’s in zijn vliegtuiDit alles bevestigd door een familie vriend van de Bhutto’s op mijn vraag waarom het zo moeilijk was als de vriendelijke Chinezen toch naast de deur leven en speciaal de Karakoram highway hadden aangelegd over bergpassen van meer dan 4000 mtr hoogte. De aanleg van die meer dan strategische highway kostte meer dan 6000 levens van Pakistaanse en Chinese soldaten. Ik vond dat gewoon zeer intrigerend.
      Een vent alleen die in Europa had gestudeerd en in een centrifuge firma had gewerkt kan gewoon geen bom uit zijn duim zuigen.

    • Ik heb deze reactie proberen plaatsen maar het systeem accepteert het niet:

      A.Q. was wel degelijk in België en Nederland, hij studeerde er en werkte bij Uranco, een uraniumverrijkingsfirma.
      Maar dan maak je nog geen bom.
      Ik heb hiervoor met Seth Abid gesproken, de grootste Pakistaanse smokkelaar. Hij kreeg de opdracht van ISI en CIA om een nepsmokkel te verzinnen.
      Het mooiste moet echter nog komen.
      Zulfikar Ali Bhutto volgde Yahya “democratisch” op.
      Hij kende de geschiedenis en nodigde Gaddafi en koning Feisal van S.A. uit om hen de “islamitische” bom voor te stellen die Pakistan ging bouwen.
      Die bom zou ontzettend veel geld kosten en of de heren aub wat konden bijpassen.
      Ja dat konden ze en het geld werd naar Zwitserland gestort, bedrag onbekend maar ik heb wel een idee.
      Aangezien de Chinezen gratis leverden was het geld veilig op een Bhuttorekening geplaatst en die staat er vandaag nog.
      Gevolgen:
      Feisal vermoord
      Gaddafi gebombardeerd toen
      Bhutto opgehangen
      Benazir vermoord
      Eerste broer van Benazir vergiftigd
      Tweede broer van Benazir doodgeschoten
      Assif Zardari heeft het nog steeds niet in handen, dan moet de weduwe van ZAB ook verdwijnen. Ze heeft de handtekening en heeft gezworen dat Assif geen penny krijgt.
      Zia zat achter het geld aan als een bloedhond en werd zelf opgeblazen met een kist mango’s in zijn vliegtuig. Dit alles bevestigd door een familievriend van de Bhutto’s op mijn vraag waarom het zo moeilijk was als de vriendelijke Chinezen toch naast de deur leven en speciaal de Karakoram highway hadden aangelegd over bergpassen van meer dan 4000 mtr hoogte. De aanleg van die meer dan strategische highway kostte meer dan 6000 levens van Pakistaanse en Chinese soldaten. Ik vond dat gewoon zeer intrigerend.
      Een vent alleen die in Europa had gestudeerd en in een centrifuge firma had gewerkt kan gewoon geen bom uit zijn duim zuigen.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Het verhaal staat hier nu toch maar was hier wel al toegekomen hoor. ISI staat voor Inter-Service Intelligence en is de grootste Pakistaanse militaire veiligheidsdienst.
      Een der grootste Belgische kenners van onze veligheidsdiensten vertelde mij ooit dat je nooit de waarheid zult weten over hun activiteiten. Er kan op zeker ogenblik tussen hun vele beweringen wel wat waarheid zitten, maar het probleem is dat je het nooit met zekerheid weet wat fictie en non-fictie is.
      Je verhaal verklaart natuurlijk de enorme ruzies in Pakistan over die Zwitserse rekeningen van de familie Bhutto. Kadhaffi is ondertussen ook al vermoord. Of de moord op koning Faisal van Saoedi Arabië in 1975 hiermee te maken had lijkt mij twijfelachtig. Maar jij hebt duidelijk gegevens waarover ik niet beschik. Controle van de data hier lijken je verhaal ook te bevestigen.
      Wel is de weduwe Nusrat Ispahani Bhutto vorig jaar op 23 oktober in Dubai officieel aan alzheimer gestorven en in Pakistan naast haar echtgenote begraven. Verklaart dat waarom er dit jaar in Pakistan publiek plots terug zoveel ruzie was over die Zwitserse rekeningen?
      En er is nu ook Bilawal Zardari, zoon van Benazir Bhutto en Asif Zardari die politiek actief is geworden. Naast dan zeven andere kleinkinderen van Ali Bhutto en Nusrat Isphanie Bhutto die er nu zijn. Voldoende geld en afstammelingen dus om veel ruzie te maken. Tot bloedens toe?
      De moord op dictator en president Zia ul Haq is natuurlijk een van de merkwaardigse episodes in de geschiedenis van niet alleen Pakistan maar ook van de VS. Geen kat die toen een serieus onderzoek vroeg of protesteerde. Het was mechanisch falen voor zowel de VS als Pakistan.
      Hoe dom moet je zijn om te geloven dat juist Zia, een mooi set Pakistaanse generaals, de Amerikaanse ambassadeur, de lokale CIA-chef en de Amerikaanse militaire attaché zo allemaal samen omkwamen. Maar buiten wat officiëel geschrei rolden er – zeker weten – nadien geen echte tranen.
      Willy Van Damme

      • @Mercury. Interessante info. Was de kado-bom van China een uranium of plutonium bom? Khan beschikte over de Urenco-methode om in centrifuges Uranium te verrijken. Werd BCCI gebruikt voor de geldtransferts?
        Is deel van dit geld naar de Moejahedien gevloeid in Afghanistan?
        Ziet Mercury een link met 9/11?
        Walter Baeyens

      • Walter, geld is magnetisch geblokkeerd bij de Bhutto familie, je krijgt het niet los. Niet voor de Moejahedeen en niet voor niemand, zelfs niet voor de kinderen.
        Neen, geen 9/11 connectie.
        Het was een plutoniumbom.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Voor een oorlogje meer is er in de VS altijd wel geld te vinden, ook nu wanneer er in de VS veel mensen sterven van ontbering.
        Willy Van Damme

    • Akkoord voor wat betreft de ‘Chinese’ bom voor Pakistan (met de zegen van de USA) als tegengewicht tegen de Indiase (Russische) bom. Tenslotte was Pakistan een ex-provincie van India, dat bleef dreigen. Maar de reizen van Nixon en Kissinger naar China hebben beslist veel diepere achtergronden. Nog vermelden dat Bush Sr ambassadeur in Peking was. En dat Mao bindingen had met Yale. Voor die tijd was er de episode van de grote spoorlijnen in Mansjoerije, geënt op de Transsiberische naar Vladivostok. Deze verbindingen werden gefinancierd door de spoor-tycoons zoals Harriman (partner van Rockefeller, Samuel P. Bush etc…). De bedoeling was een monoplie op een wereldomspannend spoornet aangevuld door ferrydiensten op luxe pakketboten ( Hamburg-America Line-Harriman, Bush) en hotelketens. In deze samenhang vinden we in Shanghai ook onze eigen Nagelmackers terug (Wagons-Lits), die de Oriënt Express opstartte. Er was de US militaire steun om de spoorlijnen te vrijwaren tegen Japanse invasie 1905 in Mansjoerije / Korea. Er was de US (en Franse, Duitse) militaire steun aan de Britten tijdens de verschillende Boxer-opstanden. Dat alles rond 1900-1910.
      En er is de episode van de Kuomintang die, gesteund door de USA en betaald met opium, na WO II de strijd aanbond tegen de Chinese communisten. Chiang-Kai-Chek moest zich terugtrekken op Formosa (Taiwan), dat zich afscheurde van China en tot vandaag slachtoffer is van dubbelzinnigheid in de betrekkingen China-USA. Er is de episode met de opnieuw opduikende 1934 US Promissory Notes ( 6 Biljoen $ in 2012), die waarschijnlijk
      gediend hebben als betaling voor het goud van rijke Chinese families die pro-Kuomintang waren. (Zie rechtzaak ‘Dragon Family’vs USA). Er is veel voor te zeggen dat de Mao-coup steun had vanuit het Westen (zoals ook Lenin, Trotsky en Stalin via de Oktoberrevolutie
      ervoor moesten zorgen dat Rusland probleemloos in handen zou vallen van de Wall Street en City tycoons). De historische (financiële) bindingen USA-China verbergen nog vele geheimen. Niets is wat het lijkt. Iemand een goeie bron voor info over de ‘ondergrondse’ relaties USA-China?
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Het is algemeen geweten dat Lenin een agent was van de Duitsers die Rusland uit de eerste wereldoorlog moest halen. De zogenaamde oktoberevolutie hadden zij wel niet echt verwacht. Zeker de gevolgen niet.
      Het idee achter de alliantie tussen China en de VS was het vernielen van de Sovjetunie. Mao zou dan de leider van het zogenaamde communisme worden en de VS zou aldus haar grootste rivaal uitschakelen.
      Dit verhaal had natuurlijk vele vertakkingen. Zo was de Sovjetunie voor onze toenmalige Amada plots het grootste gevaar op aarde en begon zij in Angola een bende als Unita van Jonas Savimbi te steunen, een creatie van het Zuid-Afrikaanse apartheidsregime en de CIA.
      Het toonde dat onze Amada van toen niets anders was een een stelletje marionetten van Mao. Zielig hoe grote delen van de katholieke jeugdbeweging overliep van het Vaticaan en de katholieke kerk naar de Maoïstische kerk in Beijing.
      Willy Van Damme

      • Walter, dit zijn allemaal waarheden, maar te complex en met te veel personen om een rechte lijn te kunnen trekken.
        Neem bvb Chenault, de stichter van de Flying Tigers. Hij deed dat eerst met zijn persoonlijke rijkdom en werd daarna door Roosevelt gevolgd. Chenault kwam echter in de picture door zijn Chinese vrouw die familie was van de Soong vrouwen.
        Daar kwam Bill Donovan dan bij mee spelen en de soep werd zeer gecompliceerd.
        Neem bvb de Nanking massacre. Ik heb jaren gedacht dat dit geen enkele zin of logica had. Tot ik de Gold Warrors las en zelf een verbinding legde, die de auteurs niet hebben gelegd.
        Ik wist namelijk dat sinds minimum 1200 jaar, sinds de T’ang dynastie, de Chinese keizers elke 6 maand met hun goudschat van zomer naar winter residentie en van winter naar zomerresidentie trokken met minimum 1000 kamelen die hun goudschat vervoerden. Geen enkele keizer heeft die schat verkwanseld, het was hun grootste taak de Chinese keizerlijke (staats) schat te bewaren en te vergroten.
        Nanking was een oude keizerlijke hoofdstad en het leek lme logisch dat de Japanners, die wanhopig naar goud zochten in gans China, die stad en de bevolking zouden kort en klein slagen en vermoorden om die schat te vinden. De gevolgen kun je dan in Gold Warriors lezen.
        De Nanking conclusie is van mij persoonlijk, ik weet ook niet of ik gelijk heb.

      • Toch even doorbomen over Lenin en de Oktoberrevolutie. De mythe dat Lenin een Duitse agent was, is achterhaald. De Revolutie was reeds in 1905 een keer mislukt. Trotsky en Lenin vluchtten. Trotsky werd 1916 vanuit New York terug op pad gestuurd voor een nieuwe poging, terwijl Lenin met 20 milj $ vanuit Zwitserland vertrok. De Revolutie was in hoofdzaak een Joodse affaire. Na de tsaristische pogroms rond 1900 kregen Russische Joden steun van ondermeer de Rothschilds (en hun kartel in NY en de City). Rothschilds hadden toen al plannen voor een Joodse staat (Canada, Angola, Palestina) en controleerden de olieproductie rond Batumi en Baku (de Nobels waren er ook al, Rockefeller nog niet ). Stalin werkte in Batumi voor de Rothschilds. Na de geslaagde revolutie werden zeer vele belangrijke posten bezet door Joden. Later volgde de Joodse emigratie (aangepord door de Rothschilds) naar Israël vanuit Rusland, Polen, Oekraïne. De verstrikking tussen Israel en de USSR nomenclatura was een ‘natuurlijke’ zaak. De samenwerking Mossad-KGB ook.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Uiteraard is wat je hier zegt wel voor een groot stuk waar, zelfs al zijn sommige zaken als dat van Stalin mij onbekend. Maar je kan dit, denk ik, niet zomaar afdoen als een joodse affaire.
        Het waren in essentie sociaal revolutionairen die ageerden tegen de grove mistoestanden die in Europa toen heersten.
        Dat sommigen daarbij geld aannamen zoals bij Lenin van de Duitsers is geweten, maar het waren zoals zovelen onder hen gewoon opportunisten die welbewust vasthielden aan hun doel, een wereldrevolutie. Het was bij hen heel gewoon het principe van het doel heiligt de middelen.
        David ‘Ben Gurion’ Grün, de grote Israëlische leider, was officieel een sociaaldemocraat die met die lui uit de tweede internationale als een Camille Huysmans samenwerkte, niet met de communisten zoals Lenin en Stalin. De Tweede en de Derde ‘communistische’ Internationale waren trouwens na 1917 en tot 1941 aartsvijanden die elkaar zelfs fysiek naar het leven stonden.
        Het is niet omdat er onder die Russische revolutionairen en zogenaaamde marxisten in Europa veel joden zaten dat ze ook nog zionisten waren of Israël wilden steunen. Joden waren in bepaalde bevolkingsgroepen zoals bij bankiers, diamantairs en de intelligentsia, nu eenmaal sterk aanwezig.
        Wel werd het zionisme tot in de jaren zestig gezien als een sociale beweging, wat het nooit was. Het was integendeel, zoals alle andere ultranationalistische bewegingen feitelijk zuiver racistisch en dus erg asociaal.
        Willy Van Damme

      • “Zielig”…t’is of je citeert uit een klacht , die het Bisdom Hasselt intern op papier zette rond 1970… De jonge Chiro met de Hertogen’s, al dan niet bepoteld, verkastte naar Mijnwerkersmacht. De ex-seminarist Martens Ludo wist in de kristelijke vijver een recruterings- en selectiemechanisme in te bouwen. Langs DWB ( Derdewereldbeweging) werd eerst op “rechtvaardigheid en onderdanigheid” gerecruteerd (UCOD Mechelse straat). Items waren de toen onbekende Mandela, verder de Black Panters en Yasser Arafat. Yasser werd als “vader” aanbeden en teksten, die uitpuilden van idolatrie moesten tot vervelens vertaald worden. Wie daarna overbleef mocht aan “Que faire ” van Lenin beginnen toen in 2° instantie overgegaan werd tot MLB, de Marxistisch Leninistische Beweging, die vanuit “centraal”(dixit Hertogen Kris) werd uitgebouwd… democratie was voor later (sic).

        (nog iets inzake India China : Alvorens Oost Pakistan afscheidde was Leider Martens al klaar met een dikke brosjure tegen de Indiase aasgier, die voor de USSR vloog.)
        Ludo Kenis
        antwoord:
        We wijken af, maar het was uiteraard geen toeval dat AMADA & Co aan de katholieke KUL welig tierde en de trotskistische RAL floreerde aan de vrijzinnige VUB. Met de Gentse unief een gelijk spel. Voor mij was dat gewoon een secte, de kerk met een nieuw kleedje. Ik heb er wel eens goed mee gelachen en de film van Jean Yanne, ‘les Chinois à Paris’, was een perfecte parodie op dat sectegedoe en de idolatrie van het Maoïsme.
        En ja, wat betreft toen Oost-Pakistan, alles wat goed was voor China was volgens Ludo Martens ook goed voor België en zeker voor zijn volgelingen.
        Ik heb ooit gedacht dat als Mao in China kleding zou verbieden, ook Ludo Martens dat wel zou doen. Het was te zot om los te lopen.
        Zielig ook hoe die man in Congo eindigde als raadgever voor een stuk… als Kabila Sr. De man die over 4 miljoen dode Congolezen heen stapte en zo presidentje mocht spelen van de VS, Oeganda en Rwanda.
        Willy Van Damme

  10. Ik wist niet dat Nusrat intussen gestorven was, bedankt voor deze info.
    Dan moet de weduwe van Murtaza Bhutto, vermoorde broer van Benazir, geweldig oppassen want Nusrat had altijd gezegd dat het geld naar Murtaza’s(oudste zoon) kinderen zou gaan.
    Ik vermoed dat die familie nu in de VS leeft, wat feitelijk ook niet zeer veilig is.
    Die weduwe is origineel Syrisch/Libanees.
    Assif is de ergste gangster die men zich kan voorstellen.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Graag gedaan en zo zie je maar dat ook een echte exeprt nog soms iets van een leek kan leren.
    En de ergste gangster? Er zijn er zoveel. Was juist wat aan het lezen over de Amerikaanse diplomate Susan Rice en haar relatie met haar Rwandees vriendje Paul Kagame. Vier à 5 miljoen doden, is dat genoeg?
    Maar minister van Buitenlandse Zaken – haar grote hoop – lijkt zij wel nooit te worden. Het verhaal over die bloedige relatie staat vandaag in de New York Times en zelfs het tijdschrift Foreign Policy begint haar al aan te pakken. En dan is het echt wel gedaan hoor. Ze kan het schudden. Traan, traan en nog eens traan.
    Maar zo’n mensen als de Bhutto’s zijn natuurlijk nergens nooit geheel veilig.
    Willy Van Damme

    • @Mercury. Je Nanking ( bloedbad 1937) theorie is interessant. Het boek Gold Warriors is inderdaad meer dan de moeite waard. Wel de 3 CDs bijkopen.
      Heb jij ‘Crapule’ gelezen? Je commentaar is welkom.
      Walter Baeyens

      • Neen, nog niet, maar ik zal het wel kopen.
        Ik heb een zeer slecht zicht dat steeds slechter wordt en ik lees nu bijna exclusief op mijn scherm omdat ik dat kan vergroten.

        MVG
        Mercury Traveller

  11. Wat betreft de ISi, zoals ze nu is, kun je altijd weten wat de waarheid is:
    – Voor islam
    – tegen India.
    – voor het geld.
    – probeert Afghanistan, het rijkste land ter wereld aan mineralen, te controleren.

    Die elementen kunnen echter niet worden samen gebonden en gaan tegen de verschillende interessen van de verschillende andere spelers ter plaatse.
    Gevolg is dus permanente oorlog en uitschakeling van tegenstanders.
    Ze steunen de verschillende “warlords” en stamhoofden, die dan weer tegen elkaar en tegen de Pakistanen vechten zoals het uit komt.
    Hun smerigste “partner” is Gulbuddin Hekmatyar, een monster, en een originele beschermeling van Z.A.B.(Bhutto)
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Je eigenschappen over de ISI kloppen natuurlijk. Maar, zoals je zegt, zijn er intern veel (geldelijke) tegenstellingen en doet iedereen zowat zijn ding. Gulbuddin Hekmatyar is de man die in 1979 in Afghanistan de grootschalige opiumproductie introduceerde en toen ook de man was van de CIA. Vrachtwagens reden tot Afghanistan met wapens en kwam met opium en heroïne terug. Van een vrome moslim gesproken.
    Was Hekmatyar dan al voor 1979 in Afghanistan actief? En de man is inderdaad een monster en nog steeds actief in het ‘verzet’.
    Willy Van Damme

    • Hekmatyar was “lid” van een groep studenten die tegen Daud ageerden.
      Hij heeft minder dan een jaar aan de Kabul universiteit voor “ingenieur” gestudeerd en laat zich sindsdien “engineer” noemen.
      Rond 1972 vluchtte hij naar Pakistan en werd hij door Bhutto gesponsord.
      Sindsdien ageerde hij in Afghanistan maar leefde in Pakistan in zijn huizen in Islamabad en Peshawar tot de Sovjets vertrokken.
      Voor het ogenblik drukt hij sinds 1982 zijn eigen Afghaans vals geld, maar niemand doet er wat aan.
      Ik ken hem persoonlijk en griezel van die vent.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Hij zal dus wel betrokken geweest zijn bij het destabiliseren van Afghanistan voor 1979 en voor de inval van de Sovjets, o.m. via een mislukte staatsgreep.

      Zbigniew Brzezinski , de vroegere Veiligheidsadvizeur van de Amerikaanse president Jimmy Carter, gaf ooit in 1999 aan het Franse weekblad Le Nouvel Observateur een interview over hoe de VS via die destabilisatie de Sovjets wel verplichten om Afghanistan binnen te vallen. Met als bedoeling hen ook een Vietnam te bezorgen. Het is het begin van het einde voor het land.
      Het interview is gruwelijk arrogant en werd hier al eerder besproken. Het toont tot welke machinaties de VS bereid is te gaan en de leugens die men ons hier via de media serveert. De Sovjets beweerden toen reeds wat Brzezinski dan pas in 1999 toegaf, maar onze gezamenlijke regeringen en pers lachten het allemaal weg als leugens.

      Ik bereid op termijn een boek voor over de drugproductie en groothandel. En dus lijkt je verhaal hier voor mij zeer boeiend.
      Nog maar eens bedankt.
      Willy Van Damme

      • Als je over drugs schrijft, vergeet dan niet dat Hikmatyar en Seth Abid dikke vrienden zijn.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Houden we in de gaten.
        willy Van Damme

  12. Willy, wat betreft België en China moet je eens zoeken naar informatie over een Belg met Joodse roots, Mr. Relecom, stichter van 2 firma”s, een firma die exclusief met de Soviets samen werkte, ik ben de naam kwijt maar kom er wel achter, en de firma Sodexim, gespecialiseerd in exclusief China handel. Relecom ging eerst naar China in 1948 en bezocht er Mao persoonlijk. Relecom bleef bevriend met Mao tot zijn dood, Relecom’s dood.
    Zodra hij vriendschap met Mao had verkocht hij de Soviethandel firma. Die firma bleef een KGB gecontroleerde firma.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Het bestaan van Xavier Relecom is mij bekend. Sodexim is nog steeds actief en is nu in handen van Henri Lederhandler die het zakelijk erg goed doet en een sleutelfiguur is in de handelsrelaties tussen België en China. De geschiedenis van de Chinees-Belgische relaties is erg boeiend.
    Zou er feitelijk eens iets degelijks willen over maken. In het verleden heb ik er wel al over geschreven voor Trends. Het openen van China voor massale buitenlandse investeringen in 1978 heeft die scène geheel veranderd. Relecom en Dahlman waren de pioniers en nadien kwamen er massa’s anderen, teveel om op te noemen. Ik heb Relecom geloof ik nooit ontmoet maar nooit iets negatiefs over hem gehoord.
    Willy Van Damme

    • Ik kende hem zakelijk en had een enorm respect voor hem.
      Hij en Pierre Stoop waren de “echte” belgische zakenlui die naam waardig. Ze stegen boven iedereen uit.
      Morele kwesties hebben daar weinig mee te maken.
      Ze waren ook geen politiekers, ze wisten hoe ver ze konden gaan.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Pierre Stoop is dat soms die Antwerpse zakenman die met de Sovjets zaken deed? Ik ben goed bevriend met Niels Dahlman, zoon van Frederic Dahlman, de echte pionier voor China hier. Niels is trouwens in Shanghai in 1937 geboren. Dat zijn zakenlui de naam waardig. Inderdaad.
      Willy Van Damme

      • Pierre Stoop was een persoonlijke vriend en drinkebroer van Stalin.
        Hij ging in 1945 naar Moskou en maakte een blind contract voor Russische steenkool tijdens de totale steenkoolschaarste in Europa.
        Pierre werd voorzitter van alle Sovjet firma’s in België, World Trade Shipping, Nafta Petroleum, Wolga en Scaldis car firma’s enz enz.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Ik dacht het al. De man is na de instorting van de Sovjetunie het slachtoffer geworden van bedriegers die hem en zijn oliefirma misbruikten. Heb er nog over geschreven maar wist dit aspect van de zaak niet. Spijtig om zo te eindigen.
        Willy Van Damme

      • Was Stoop slachtoffer van de affaires rond Comuele, M&S International NV in A’werpen?
        Zie Atlas Rapport.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Neen, het situeerde zich na 1990 en had te maken met sjoemelende Russen die zaken deden met de regio Perm in het noorden van Rusland. Zoals Mercury Traveller schreef is de man bona fide. Ook ik ontdekte ove de man niets negatiefs. Ik denk trouwens dat hij in die rechtszaak werd vrijgesproken.
        Willy Van Damme

    • Als je Relecom spoor volgt kom je terecht bij de Russisch-Joodse nébuleuse die in het Atlas Rapport wordt besproken. Als ik zeg dat de Oktoberrevolutie een Joodse zaak was, bedoelde ik niet het Joodse volk, wel het Joodse bankenartel en hun volgelingen, waaronder de Maffyia, ( recent: Brandwain, Mogilevitsj, Chodiev etc….) Trotsky was Jood en zijn gematigd communisme was naar mijn mening de leidraad voor het vroege politieke bestel van Israël. Jean Gol was ooit Trotskyist, voor zijn liberale avonturen begonnen. Relecom leidt ook naar affaires in Congo, als ik me niet vergis.
      Over de ashkenazi en het niet-raciale kenmerk van het jodendom (however defined?)

      http://www.nytimes.com/1996/10/29/science/scholars-debate-roots-of-yiddish-migration-of-jews.html?pagewanted=all&src=pm
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      De man waarover Mercury Traveller het had is Xavier Relecom. Die Relecom waar U het over hebt is Michel Relecom, een brouwer met al decennia belangen in Congo Kinshasa.
      Wat betreft joden (kleine letter, het gaat hier niet over een volk zoals zionisten beweren maar over een religieuze groep als christenen en moslims) en de Russische revolutie zoek je het veel te ver. De Rotschilds en al die andere joodse financiers waren radikaal tegen die Russische revolutie. Uiteraard zullen ze er zaken mee gedaan hebben, ook Hitler deed dat, maar in wezen waren ze vijanden.
      Kijk maar naar wat moeite men in Londen en Washington deed om Lenin en later Stalin te dwarsbomen.
      Willy Van Damme

      • Daar verschillen onze info’s. De Londense Rothschilds sponsorden de Joodse loge B’Nai B’Rith in de USA, een alliantie met de vrijmetselaars Scottish Rite en de Britse Kroon. Rothschilds financierden de tsaren, tot deze eind XIX opnieuw de jacht op de joden openden. Dan gingen de R. en B’Nai B’Rith de joodse rebellen in Rusland bewapenen. Lenin en Trotsky waren marionetten van de Anglo-Amerikaanse tycoons. Een geslaagde revolutie zou hen de controle opleveren over Rusland en de bodemschatten, via de controle over de ‘centraal gestuurde economie’ en de centrale bank. ‘Links’ en ‘rechts’ zijn schijn-tegenstellingen. Voor de financiële elites maakt het niet uit: controle over de economie via de centrale banken, monopolies, kartels, manipulaties (fascisme, zie vandaag) of via het ‘centrale planbureau’ (communisme). De eerste 5-jarenplannen werden geschreven door westerse bedrijfsleiders. Stalin ging echter zijn eigen weg en raakte uit controle.
        Er zijn er zelfs die speculeren dat Hitler werd bewapend (ja, ook door Wall Street) om Stalin, die zelfs op veroveringstocht ging, onderuit te halen. Pikante gedachte toch?
        Na WOII was het zelf gecreëerde USSR monster dan plots Vijand Nr 1. Nogal wat US generaals stelden in 1946 zelfs voor de Nazis opnieuw te bewapenen om naar Moskou te trekken.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Over financiële steun aan de bolsjewieken van de Rotschilds of andere toenmalige zionistische groepen is mij niets bekend. Mogelijks aan de mensjewieken?
        Waar het voor die elite op aankomt is de controle en hier bij de Sovjetunie was dat over de vele grondstoffen. Maar dat kregen zij niet en de Sovjetunie werd ook industrieel een rivaal van Wall Street en The City.
        En Hitler heeft van bepaalde kringen in de VS veel steun gekregen tot ongeveer 1941. Maar ook dan hield het feitelijk niet geheel op.
        En dat sommige Amerikaanse generaals in hun idiotie nog dachten te moeten doorstoten naar Moskou is geweten. Met wat? Het verslagen Duitse leger? Dat zou pas een grap geweest zijn.
        Willy Van Damme

      • Correct. Ik had het over Michel Relecom.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        En over die man en zijn Congolese activiteiten (Unibra) zal eveneens wel een boek te schrijven zijn.
        Willy Van Damme

      • Willy, ik verwijs ondermeer naar het werk van Antony Sutton, waaronder: ‘Wall Street and the Bolshevik Revolution’.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_C._Sutton
        Online:
        http://reformed-theology.org/html/books/bolshevik_revolution/index.html
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Dit materiaal was mij totaal onbekend. U zult wel begrijpen dat ik dat boek waarvan U de link meestuurde niet heb zitten lezen. Er zijn echter ook vaststaande feiten zoals hoe Frankrijk, England en ook de VS militair ingrepen tegen het revolutionaire Rusland van Lenin en Trotsky.

        Zonder buitenlandse hulp hadden de Polen het nooit gehaald en hadden Baltische nationalisten nooit hun onafhankelijkheid bereikt. Lees hiervoor het stuk over Letland en de nationaliteitenkwestie op deze blog. De zogenaamde witte legers kregen toch ook militaire steun vanuit wat dan later het westerse bondgenootschap werd.

        En natuurlijk waren er grote zakenlijke relaties tussen de VS en de Sovjetunie. De Sovjetunie kocht gewoon technologie en materiaal, helemaal niets speciaals. Het is gewoon zakendoen. Trouwens tussen Duitsland en de Sovjetunie waren er in het interbellum eveneens nauwe ook militaire betrekkingen. Wou dat zeggen dat ze elkaar steunden? Ja en nee. Het betekende gewoon een opportunistische alliantie.

        Duitsland mocht zich niet herbewapenen en gebruikte Stalin om via de achterdeur te krijgen wat het wou. Stalin zag zo een kans om zijn land te versterken door nauwe economische relaties met Duitsland en dus ook de VS aan te knopen.

        In die zin, denk ik, overdrijft Sutton trouwens sterk de rol van de VS in de ontwikkeling onder Stalin van de Sovjetunie tot een economische grootmacht. De rol van Duitsland was vermoedelijk nog groter en je mag zeker niet de eigen rol van de Sovjetunie vergeten. Veruit de belangrijkse vermoed ik met bijna grote zekerheid.
        Sutton bekijkt het naar ik zo aanvoel teveel vanuit een exclusief Amerikaanse en ook wel blijkbaar ideologische bril. Dat Zbigniew Brzezinski ernaar verwijst doet mij trouwens koude rillingen krijgen.

        Wat hij schrijft zal zeker wel juist zijn. Vraag is: Is dit alles dat er hierover te vertellen is? Ik betwijfel het. Maar dat is een oppervlakkige observatie van mij.
        Willy Van Damme

      • Wat betreft de relatie Duitsland/Sovjets tijdens het interbellum had ik een interessant gesprek met de oude Mr. Coutinho, eigenaar van Coutinho Caro uit Hamburg, toen, in de jaren ’60, de grootste private handelsmaatschappij ter wereld met alleen in Hamburg, het hoofdkwartier, 1200 medewerkers.
        CCC zoals de firma werd genoemd, bestond al sinds de 19e eeuw en leverde in de “twintiger jaren” ganse wapenfabrieken naar Siberië, betaald met de fortuinen die Stalin recupereerde van de Oekraïense grootgrondbezitters die hij volledig likwideerde.
        Mr. Coutinko vertelde mij dat het de Duitse industrie was die in de twintiger en nog in de dertiger jaren de grote Russische wapenindustrie had gebouwd in Siberië en dat het die zelfde Duitse industriëlen waren die Hitler hadden gewaarschuwd zich te haasten want dat Rusland bijna klaar was.
        Wat betreft de Russische plannen, lees Victor Suvorov, ex-GRU officier uit die tijd.

        Ik heb toen het zeldzame privilege gehad tijdens 1991 die Siberische fabrieken te bezoeken, ze wisten niet meer wat wel of niet toegelaten was.
        Ik kan je verzekeren dat er in gans Europa en de VS in de jaren ’40 en ’50 geen fabrieken waren zoals die Russische fabrieken uit de jaren ’20/’30. Alles in gewapend beton, hoogtes van 35 tot 40 mtr, spanten van 30 mtr van kolom tot kolom.
        De Duitse zware high speed testmachines waren misschien in 3 of 4 exemplaren in gans Europa, daar heb ik er minstens 10 gezien. Ik ben achterover gevallen.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Zo gaat dat met sommige industriëlen en financiers, eerst leveren ze wapenfabrieken e.a. tuig an dan gaan ze het laten kapot slaan. Menselijk gedrag op zijn best. Feitelijk deed Stalin wat sommige van die rijke families voorheen hadden gedaan: Stelen. Was het Lenin niet die ooit zei: ‘De kapitalist gaat ons zelfs de koorden verkopen waarmee wij hem ophangen.’
        Willy Van Damme

      • Un échange de correspondance entre Michel RELECOM et Ronald REAGAN est sur :

        http://www.scribd.com/doc/81559411/Correspondance-Michel-RELECOM-Ronald-REAGAN

        Michel Relecom a été président de la Chambre de commerce, d’industrie et d’agriculture Belgique-Luxembourg-Afrique-Caraïbes … et dont la société UNIBRA incluait le European Institute of Management (EIM). Il y a aussi un lien entre UNIBRA et le prince Alexandre …
        Jean Herve
        Antwoord:
        Best een hilarische brief die het niveau van de man typeert. De vraag die een mens die Reagan onderzoekt moet stellen is of de man wel goed kon lezen. Zelfs zijn acteren was ondermaats. En als een voorbeeld van ‘in het hol kruipen’ kan deze brief wel tellen.
        Bedankt zodat de lezers hier een beter zicht krijgen op de kwaliteiten van dit soort ‘ondernemers’. Wou de man koning van Grenada worden of er een brouwerij beginnen misschien?
        Het toont ook aan welk waardevol materiaal er allemaal op het internet circuleert. Naast dan de onvoorstelbare hoeveelheden modder natuurlijk.
        Michel Relecom had nog wel meer vrienden van dat genre.
        Willy Van Damme

      • Ik las indertijd dat Willy Claes de brouwerijen in Zaire zeer belangerijk vond , want…”” het leger van Mobutu zou aan het muiten gaan, als er gebrek aan bier kwam door problemen in de brouwerijen”.
        In die tijd was er ook een groot avontuur van Stella onder de korenmaat gezet.
        Ludo Kenis:
        Antwoord:
        Soldaten van dat genre hebben altijd een voldoende hoeveelheid bier nodig naast dan andere zaken als jonge vrouwen of eventueel mannen.
        En Willy Claes is natuurlijk een expert als het over Mobutu gaat. Hij is hier in België wel niet de enige specialist. Ook een zekere Wilfried Martens en Herman De Croo waren bij tijden wel ‘boezemvrienden’. Als het hen uitkwam natuurlijk. Zo zijn dat soort ‘vrienden’.
        Willy Van Damme

      • Wat een dom verhaal van die Walter. (Sorry hoor) Hij trapt met open ogen in het lasterverhaal dat de laatste jaren door de heersende klasse in hun media is gelanceerd over de Russische revolutie. Deze laster is om alle linkse bewegingen al bij voorbaat zwart te maken. Walter, zoek eens in de oudere berichtgevingen en verslagen. Zelf nadenken graag en niet alles klakkeloos napraten.
        Gerrit
        Antwoord:
        Bij onderzoek van welke aard ook, geschiedkundig of journalistiek, moet men altijd alle relevante bronnen bestuderen en niet te snel van stapel lopen. Het verhaal van die Sutton kunnen we dan ook niet zomaar weggooien, evenmin als de rest van al het belangrijk materiaal over deze kwestie. Het boek van Sutton bevat zo te zien wel massa’s mij onbekende informatie en vergt feitelijk nader toezicht en historische kritiek. Want zoals ik al schreef is er meer dan dit.
        Willy Van Damme

      • Sorry Willy, het is niet erg netjes van mij om te zeggen dat het een dom verhaal is wat Walter schrijft, maar het was mijn eerste reactie. Natuurlijk zijn er een aantal zaken waar, alleen worden die uit hun verband getrokken door een aantal opmerkingen die absoluut onzin zijn. ALS de Rothschilds de Russische revolutie zouden hebben georganiseerd, denkt Walter dan echt dat Lenin, Stalin en Trotsky gelijk het kapitalistische systeem af zouden schaffen en hun bezittingen zouden confisqueren?
        Altijd, in het verleden, maar ook in het heden en in de toekomst zullen er leiders opstaan die zich verzetten tegen het kapitalistische systeem. Wat gebeurd er met deze leiders Walter? Velen zijn vermoord, zelfs een ‘gematigde’ veranderaar als Allende werd met bruut geweld een kopje kleiner gemaakt. Zo heb ik er ook mijn twijfels over of de kanker van Chavez een natuurlijke oorzaak heeft.
        En ja, vaak moet je om je doel te bereiken, eerst een pact met de duivel sluiten. Zo werkte Lenin eerst met de Duitsers samen. Van zulke samenwerkingen zijn meerdere voorbeelden te vinden. Een klein voorbeeldje van waar ik zelf nauw bij betrokken was is Bouterse, de huidige president van Suriname. Hij kreeg in Nederland zijn militaire opleiding, ging naar Suriname als vertrouwenspersoon van de daar aanwezige ambassadeur en pleegde met een klein groepje andere sergeants een staatsgreep. Hiermee was hij gelijk staatsvijand nummer 1 voor Nederland.
        Nee Walter, ik geloof er niets van dat Lenin en Stalin marionetten waren van de Rothschilds, het tegendeel is waar Toon jij maar eens aan dat ik ongelijk heb.
        Gerrit
        Antwoord:
        De waarheid ligt als in zoveel gevallen vermoedelijk veelal ergens in het midden.
        Dat de Duitsers een sleutelrol speelden in het overbrengen naar Rusland en het financieren van Lenin is vaststaande. Maar evenzeer weten we dat als kort nadien de Duitse radicale socialisten als Karl Kautsky en Rosa Luxemburg met steun van opstandige arbeiders en militairen het voorbeeld van Lenin en Trotsky willen volgen, zij ongenadig door de Duitse elite, incluis de sociaal-democratie, worden vermoord.
        Veel Quislings die door grote mogendheden aan de macht worden gebracht breken zodra ze de kans zien met de heersers die hen aan de macht brachten.
        Kijk maar naar de relatie tussen de Graaf van Vlaanderen en de Franse koningen. Of kijk nu naar de Iraakse president Nouri al Maliki ern de VS die hem toch aan de macht brachten. Het is zelfs open oorlog tussen beiden.
        Men moet oppassen met op een te simplistische wijze naar het verleden en het heden te kijken.
        Willy Van Damme

    • Wat betreft China is Pepermans van de oude Bell Telephone ook onmisbaar.
      Veel verder in de tijd, rond 1900, is er voor iemand van Dendermonde ook iets interessants te vinden. De Dendermondse, nu verdwenen, staalkabel en koord firma Vertongen-Goens, eigendom van de familie De Vaucleroy (Delhaize hoofdaandeelhouders), was de grootste leverancier van liftkabels, Koepe-kabels genoemd, voor de Chinese keizerlijke koolmijnen. Waarschijnlijk is dit vandaag niet meer geweten in Dendermonde.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Over de handelsrelaties tussen China en de familie Vertongen-Goens is hier dus inderdaad voor zover geweten niets gekend. Over Pepermans, Bell Telephone en China is alleen geweten dat ze begin der tachtiger jaren van vorige eeuw investeerden in China. Het probleem hierbij was natuurlijk dat Bell Telephone een dochter was van het beruchte Amerikaanse ITT.
      Elke handelsdeal van Bell met China moest dan ook het fiat krijgen van de Amerikanen. Leo Tindemans en Wilfried Martens hebben indertijd met succes hiervoor de benen van onder het lijf gelopen. Chris Morel, opvolger van Pepermans, was er zeer tevreden over. Waarna hij en zijn dochter die partij CD&V schaamteloos een flinke dolk in de rug staken. Schandelijk.
      Willy Van Damme

      • Neen, Bell Telephone China is door Pepermans al in de Mao jaren gestart, ik schat zo rond 1960 waardoor ze een monopolie hadden in China. Het werd eerder door de Amerikanen getorpedeerd dan toegejuicht.
        De echte politieke en corruptie geschiedenis daar rond zullen we nooit kennen maar Pepermans pleegde wel zelfmoord in het Plaza hotel in New York.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Dat was mij niet bekend. De zelfmoord van Pepermans had vermoedelijk te maken met de corruptiezaak rond de RTT. Maar dat is gewoon een vermoeden, niet meer.
        Willy Van Damme

  13. Willy, ik denk dat Pierre Stoop gestorven is voor die oplichterszaak begonnen is, ik ben niet zeker maar ik denk dat zijn erfgenamen zijn opgelicht.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Als ik mij goed herinner heb ik nog met Pierre Stoop gesproken. De oplichting was in essentie het werk van die Russen uit de regio van Perm denk ik. Pierre Stoop was wel bestuurder en dus technisch medeverantwoordelijk. Ik kende de man niet echt. Achter de schermen zorgde dit bij onze politiediensten wel voor wat herrie. Russen nietwaar en dat zijn hier in België bijna per definitie staatsvijanden. Ik wist niet dat hij dood is.
    Willy Van Damme

    • Weet je wat hij deed tijdens de Portugese revolutie?
      Hij zond hen open en bloot 20 miljoen $ van zijn firma rekening.
      De VS spuwde vuur en de belgische autoriteiten kwamen aandraven, hij smeet hen buiten: “ik doe met mijn geld wat ik wil”.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Een man met principes en ballen dus. Het gaat hier toch over Stoop?
      Willy Van Damme

      • Jawel Stoop
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Bedankt voor de verduidelijking. Spijtig dat de man overleden is want een interview met hem zou best boeiend kunnen geweest zijn.
        Willy Van Damme

  14. Opeens geen woord meer over duizenden slachtoffers gedurende de Gaddafi periode voor de oorlog.
    Opeens geen woord meer over de gestolen miljarden en het gestolen goud.
    Wist de eerste minister van het Gaddafi regime dan niets van dat alles of waren het allemaal leugens?

    http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20668492
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Goed opgemerkt. De opstand tegen Kadhafi is dan ook een grote door de CIA en andere westerse veiligheidsdiensten opgezette farce. Met nu een land dat totaal in puin ligt. Dankzij twee winnaars van de Nobelprijs voor de Vrede, Barack Obama en de EU. En met steun van die humanitaire goeddoenders en opperhuichelaars als Amnesty International en Pax Christi. Criminelen is een veel te braaf woord.
    Willy Van Damme

  15. Wat betreft China is er in Dendermonde ook een geschiedenis:
    De verdwenen firma Vertongen-Goens, eigendom van de Delhaize-familie De Vaucleroy, was de hofleverancier van de liftkabels voor de keizerlijke steenkoolmijnen in China. Dit was rond de jaren 1900 tot 1935 ongeveer.
    Mercury Traveller
    Antwoord:
    Nu leer jij mij iets over dan nog mijn eigen stad. Moet kunnen.
    Voor zover ik kon nagaan lijkt mij dat te kloppen. Gui De Vaucleroy, de vorige grote baas van Delhaize is volgens bronnen die ik gisterenavond consulteerde op 28 september 1933 in Dendermonde geboren in de Kerkstraat 28, Huis Van Winckel, een mooi herenhuis uit het interbellum dat nu in herstelling is en tegenwoordig deel uitmaakt van het CC Belgica.

    Het bedrijf, de NV Vertongen-Goens werd in 1824 door Marie-Louise Goens gesticht als touwslagerij in Dendermonde op een terrein langs de Schelde en buiten de toen geheel omwalde en versterkte stad.
    Een van de specialiteiten was inderdaad kabels voor steenkoolmijnen en het was daarvoor ook uitgerust en de specialist in België. Vertongen-Goens bezat de langste touwslagerbaan (naar verluidt 380 meter) van het land en kon inderdaad kabels maken met voldoende lengte om ook in de diepste Belgische steenkoolmijnen te gebruiken.

    Het bedrijf was op haar hoogtepunt tot ongeveer 1940 en kreeg het uitermate hard te verduren tijdens de eerste wereldoorlog toen de Duitsers er alles aan deden om niet alleen Dendermonde te vernielen maar België om te vormen van een industriële tot een arme agrarische natie. Het bedrijf stopte haar activiteiten in 1967 en ging in vereffening in 1970. Het terrein is nu een villawijk gelegen aan de Sint-Onolfsdijk waar ook de Open-VLD’er en ex-minister van Justitie Marc Verwilghen een tijd woonde.

    Vanaf 1928 werd het bedrijf geleid door Georges de Vaucleroy die in Dendermonde woonde en de vader is van Gui de Vaucleroy, de voorlaatste CEO van Delhaize en wiens familie de grootste aandeelhouders van deze warenhuisketen is. Georges de Vaucleroy was de in 1903 geboren zoon van Jean de Vaucleroy en Madeleine Vertongen, telg van de familie Vertongen-Goens.

    Over de handelsrelatie met China kon hier geen informatie gevonden worden. Maar ze lijkt zeer aannemelijk. In 1911 hield het Chinese keizerrijk wel op te bestaan en werd het een republiek.
    Opvallend is verder dat de adelijke familie de Vaucleroy zowel via huwelijken bij Vertongen-Goens binnenraakte als nadien bij Delhaize.

    De bron is hier gedeeltelijk: ‘Van Middeleeuwse Ambachten tot Georganiseerde Handelskamer’; Jozef Dauwe, Karel Uyttersprot en Aimé Stroobants, 1992, Dendermonde. Uitgave van de Kamer voor Handel en Nijverheid arrondissement Dendermonde vzw.
    Willy Van Damme

    • De studie van dat soort familiebedrijven zou je heel veel kunnen vertellen hoe men in de toekomst de fouten uit het verleden zou kunnen vermijden.
      Ik heb in dit soort bedrijven mijn eerste sporen verdiend, niet bij Vertongen-Goens, en ik heb de grootvader van Guy gekend. We hebben toen gesproken over de toekomst van dit soort bedrijven.
      Het probleem is echter dat ik beginnen reizen ben en onafhankelijk Project-Manager ben geworden over de ganse wereld.
      De theorie die ik in huis heb moet ik ergens te boek stellen maar ik ben nog alle dagen actief en heb geen tijd voor theoretische werken.
      Wat ik hier van tijd tot tijd neerpen is gewoon uit mijn geheugen sprokkelen.
      Mercury Traveller
      Antwoord:
      Je bijdragen hier worden door velen duidelijk zeer gesmaakt. Bedoel je de in 1876 geboren Jean de Vaucleroy? Verder denk ik dat je verhaal toch een boek waard is. Doen!
      Willy Van Damme

      • Ik vergeet de voornaam, maar de man die ik kende was ongeveer 60 jaar oud einde jaren ’60.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Dat was dan ongetwijfeld de in 1903 geboren Georges de Vaucleroy die het bedrijf Vertongen-Goens op vijfentwintigjarige leeftijd overnam. Hij was de vader van Philippe, Thérèse en Gui de Vaucleroy, gewezen CEO van de Delhaize groep. Gui was de jongste van de drie.
        Willy Van Damme

      • De Chinese republiek van Sun Yat Sen veranderde feitelijk weinig in de economische organisatie. Het was wel de wegbereider voor het communisme. De beste studenten werden naar Parijs gestuurd waar ze de “beste” Marxistische opleiding kregen, zie bvb Chou-en-Lai.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Dat vele toekomstige leiders uit China en andere landen eens ze hier studeerden voor het ‘Marxisme’ kozen was niet onlogisch. Zij die zich in het westen aangetrokken voelden tot wat zij het marxisme noemden zagen in het kaptalisme de vijand en de oorzaak voor veel miserie hier zoals oorlogen en armoede. Die mensen uit de derde wereld ontdekten in hun land diezelfde vijand en dus werden westerse marxisten – van welk type ook – bijna automatisch bondgenoten van die nieuwe leiders als een Zhou Enlai of een en Deng Xiaoping.
        Willy Van Damme

      • Willy,

        Dit is een artikel dat ik jaren geleden schreef voor een Amerikaans blog.
        Daarna heb ik het op lvb.net gezet.
        Het gaat over middelgrote familiebedrijven en hoe hen te leiden.
        Het artikel is in het Engels, je hoeft het niet te publiceren, alleen als je het interessant vind.
        Ik heb er gewoon mijn arbeidsmethode in verwerkt om tot een succesvolle samenwerking met Vlaamse arbeiders te komen.
        http://lvb.net/item/6811
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Een verhaal dat te mooi is om niet te plaatsen. En wat je hier meemaakte wekte bij mij ook geen verbazing. Zie maar wat voor patroons er allemaal rondlopen. Veel nek, weinig verstand. Voorbeelden zat.
        Willy Van Damme

    • Als de naam Delhaize valt, gaat er bij mij altijd een lampje aan. Heeft iemand in dit verband info over de Aalsterse Bank Leclerc (begin 20e eeuw)? Link Leclerc-de Vaucleroy?
      Overigens meen ik te weten dat Belgische bedrijven voor honderd jaar ook in China betrokken waren bij projecten rond spoorwegen, tramverbindingen en de bouw van metro ‘s.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      De Aalsterse bank Leclerc is mij onbekend, maar er waren er vroeger zoveel. De Belgen waren in de negentiende eeuw erg actief in China en hadden in Tianjin, een havenstad niet ver van Beijing, na de zogenaamde Boksersopstand zelfs een eigen nederzetting. Ze werd in de jaren dertig onder koning Albert I overgedragen aan China.
      Verder waren o.m. mensen als de familie Empain (ACEC) toen erg actief in China met o.m. spoorwegen en trams. In België werd er zelfs een aparte religieuze orde gesticht om China te bekeren, de Orde van Scheut (C.I.C.M.). Genoemd naar een plek in Anderlecht, het Scheutsveld. Ze was eerst vooral in het door China gecontroleerde Mongolië actief. Ze bestaat nog.
      willy Van Damme

      • Bedankt. Als men de Belgische zakelijke initiatieven ( en hun partners) in Rusland-China rond 1900 nagaat stoot men op verbazend veel namen uit het Atlas Dossier. Empain is er één van.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Uiteraard, want dit is als je het Atlasrapport bekijkt pure logica. Wel toch die opmerking. Het Atlasrapport doet mij denken aan dat verslag van de Brusselse substituut Godbille over onze hoofdstad uit de jaren tachtig. Het bevat enorm veel interessante gegevens maar het is zoals het Atlasrapport niet meer dan een ruwe schets die men verder moet verfijnen.

        Ik heb dat rapport van Godbille wat betreft Jacques Monsieur onderzocht en veel fouten en tekortkomingen gevonden.
        Pas dus ook op met dat Atlasrapport en gebruik het alleen maar voor verder onderzoek naar wat je hoopt de waarheid te zijn.
        Willy Van Damme

      • Bedankt. Leclerc was ook in 1985 nog aandeelhouder Delhaize.
        Walter Baeyens

  16. Pingback: Een dikke turf over crapule « Mediawerkgroep Syrië

  17. @Gerrit. Als je mijn boek leest zal je merken dat ik niet pro-kapitalistisch ben hoor. Het boek van A. Sutton dateert van 1974 (dus geen recente propaganda) en is niet mijn enige bron. Verder kan ik je enkel uitnodigen om naar dit thema wat verder onderzoek te doen. Of je wacht op de publicatie van mijn tweede boek. Er nog aan toevoegen dat er in de politieke en financiële wereld na 1910 zo goed als niets is gebeurd waar het Rothschild kartel niet eng bij betrokken was.
    Sutton:

    Walter Baeyens
    Antwoord:
    We kijken uit.
    Willy Van Damme

    • Walter, Ik heb denk ik over de titel van je boek heengelezen. Geef het nog even, dan zal ik het proberen te bestellen, ook al is het hiervandaan behoorlijk prijzig met de vervoerskosten. Via een kennis in Nederland ben ik wel aan het boek van Willy gekomen, ‘De Cambodjaan als schietschijf’ (met dank aan Willy voor alle informatie in het boek). Het boek van Sutton heb ik niet gelezen, hier kan ik inhoudelijk dan ook geen commentaar op geven.
      Wel heb ik van 2 kanten bijzonder veel over de geschiedenis van Rusland en de SU gelezen. Ik wil mezelf geen expert hier in noemen, maar ik weet toch wel dat het Sovjet communisme de aartsvijand was van het kapitalisme. De val van de SU had dan ook een sneeuwbal effect. Niet dat dit het einde zou zijn van het communisme, want dat is uiteindelijk niet tegen te houden. Marx heeft dat geschiedkundig haarfijn uitgelegd.
      En het geld van de Rothschilds, Windsors, Oranjes en zo, is niets meer dan gebakken lucht. Geld bestaat al bijna niet meer.Hun macht is gebaseerd op omkoping, zowel van wetenschappers, de media, ambtenaren, politieagenten en soldaten. Zodra de mensen de macht in eigen handen nemen is het over met de macht van de ‘rijken’ En zeg nou niet dat dit nooit zal gebeuren, want het is dus al een keer gebeurd. Ook dit had een sneeuwbaleffect, die nu nog voortduurt.
      Gerrit
      Antwoord:
      Of Marx hier gelijk zal hebben moeten we nog afwachten, maar het was een verstandig man en zijn methode om de maatschappij te analyseren, het historisch materialisme, wordt door massa’s mensen toegepast, ook door zogenaamde antimarxisten.
      En ik vermoed dat jouw visie over 1917 en die van Walter Baeyens niet echt zover van elkaar staan.
      Het boek is te verkrijgen via Van Halewyck uitgeverij uit Leuven.
      Willy Van Damme

      • @Gerrit. Het boek van Sutton kan je downloaden van internet. Hij heeft wel meer interessants geschreven zoals ‘Wall Street and the Rise of Hitler’.
        Je zit vast aan de synthetische links-rechts tegenstelling. Communisme was de nieuwe vijand na 1945 om de US oorlogsmachine aan de gang te houden. Voor de corporate elites maakt het niet uit. Een communistisch systeem is voor de financiële elites makkelijker onder controle te krijgen via het centrale planbureau en centrale bank dan een ‘democratisch’ systeem. En je hebt gelijk, het enige waar ze bang voor zijn is dat het volk uiteindelijk het lot in eigen handen neemt. Daarom hebben de corporatisten de pest aan inspraak, democratie, vakbonden en stakingen. Ze doen er alles aan om zelf de regels en wetten te kunnen schrijven. Ze nemen hun beslissingen buiten de ‘democratische’ instellingen om in clubjes zoals CFR, Trilateral, Pilgrims, Bilderberg,
        Round Table,….en doen beroep op lobbying, corruptie, afpersing. De corporate state is een feit, Mussolini noemde dit fenomeen ‘fascisme’. Totalitarisme van het extreem rechtse type en dat van het extreem linkse type raken tenslotte aan elkaar, ze zitten tegen elkaar aan als op een Möbius-ring, die enkel op het eerste zicht twee zijden lijkt te hebben.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Ook voor 1945 heeft men in de VS keihard opgetreden tegen al wie zich solidair verklaarde met de Sovjetunie. Het was een tweeslachtige houding, dat is zeker. Men dreef er handel mee maar men zag het ook als de vijand.
        Na 1945 werd dat natuurlijk nog erger daar de VS ook Oost-Europa begeerde en niet kon krijgen. Het stond in de weg voor hun wereldhegemonie.

        Het probleem voor de VS en de Amerikaanse elite is dat ze landen willen bezitten/controleren. Ze moeten slaafs doen wat de VS eist. Daarbij is een centraal geleide economie niet echt een probleem, zie maar naar hun relatie met Qatar en Saoedi-Arabië of Singapore, landen waar enkele figuren alles controleren.
        Het probleem met de Sovjetunie en China is/was dat het een eigen elite heeft die niet naar de pijpen danst van die kleine club van gangsters die Wall Street en zo de VS bezit.
        Willy Van Damme

      • Beste Willy, ik geloof ook dat mijn visie niet veel afwijkt van die van Walter. Maar dat maakt de discussie juist zo interessant. (Nogmaals sorry Walter dat ik het woord dom heb gebruikt) Maar omdat het via jouw weblog gaat zullen we de discussie maar beperkt houden. Toch nog even over Marx, Engels enz.. Bewust wordt tegenwoordig gedaan of we deze theorieën vanuit een hedendaags standpunt moeten bekijken. Dat kan gedeeltelijk, daar waar we de maatschappij moeten ontrafelen, maar voor de overgang van het kapitalisme naar het socialisme moeten we toch echt even terug in de tijd. In de tijd van Marx heersten nog de ouderwetse kapitalisten. De dikke fabrieksdirecteur met de hoge hoed en de dikke sigaar in de mond. De macht van de Rothschilds (de theorie dat ze afstammen van de Asjkenazi’s en daarna verschillende namen hebben aangenomen als Windsor enz., lijkt mij zeer aannemelijk), was uiteraard zeer groot, omdat ze veelal de regeringsmacht met het daarbij behorende kapitaal beheersten, maar ze hadden toen nog lang niet zoveel in bezit als nu.
        In deze situatie moet je Marx beschouwen. Marx bestudeerde de geschiedenis vanaf wat hij noemde het oer-communisme en zag dat er steeds meer een samenklontering zou komen van alle bezittingen/bedrijven op aarde. Marx voorspelde ook dat dit de ondergang van het kapitalisme zou betekenen. De ontwikkeling van het samenklonteren naar een paar multinationals is bijna voltooid. Het geval is dat er ook bijna geen eigenaren meer zijn van die multinationals, alleen maar aandeelhouders. De Rothschilds (om ze zo maar gemakshalve even te noemen), kennen als geen ander het gevaar (van overname en onteigening). Toch kunnen ze deze ontwikkeling, hun eigen ondergang, niet stoppen. Ook al proberen ze wanhopig met oorlogen en veroveringen het tij te keren, steeds weer zien we de tegenbeweging de kop opsteken en zelfs weer groeien. Het is het rad der geschiedenis. Het is niet te stoppen.
        Gerrit
        Antwoord:
        Het rad der geschiedenis kun je inderdaad niet stoppen. Marx was verder zoals iedereen een kind van zijn tijd die met de hem beschikbare gegevens toen theoriën bedacht en evoluties vooropstelde.
        Het zou naar mijn aanvoelen onmarxistisch zijn om dat dus allemaal zomaar over te nemen. Ik vermoed sterk dat hij dat trouwens ook niet zou doen. Voor mij is de essentie bij hem zijn historisch materialisme, de methode om de maatschappij te ontleden welke een verbetering was van die welke Hegel voorheen ontwikkelde. De rest moet daaruit voortvloeien.

        Het Huis Van Windsor, de Britse koninklijke familie, noemde vroeger toch dat van Hannover. De naamsverandering gebeurde naar aanleiding van de eerste wereldoorlog. Een Duits vorstenhuis dat over het Britse rijk heerste, dat kon toch niet.
        Willy Van Damme

  18. @Mercury. De Russische industriële infrastructuur werd inderdaad opgebouwd door US, UK, Frankrijk en Duitsland. Dit is niet in tegenspraak met mijn Rothschild-stelling. De R. hadden in de 4 landen controle over centrale banken. Een klein voorbeeld: ook tijdens de WOI was één van de US topbankiers en aandeelhouder van de US Federal Reserve een zekere Paul Warburg, agent van Rothschild in de US. Tegelijkertijd was zijn broer Max, agent van R. in Duitsland, een hoofdfiguur van de Duitse centrale bank en adviseur van Kaiser Wilhem II. Felix en Otto Warburg bezetten ook belangrijke posten. De joodse Warburgs waren aangetrouwd met de Schiffs (huisgenoten van Rothschild in Frankfurt), de Oppenheims, Kuhn-Loeb, op hun beurt allemaal aangetrouwd met de Rothschilds. ( Paul Warburg: zie ook American IG Farben, CFR etc..)
    In Parijs vond met Lionel Rothschild, zionist, ontvanger van de Balfour Declaration 1917. Vanuit London, belangrijkste R. hoofdkwatier, werden de globale operaties geleid, bv in de USA (JP Morgan, Warburg, Harriman, Kuhn-Loeb, Rockefeller, de Federal Reserve, Reuters, Ford, GE, etc…) .
    http://www.nndb.com/people/462/000135057/
    Zoek voor de grap eens de initiële aandeelhouders (1913) van de FED op.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Gewoon bedankt voor die bijkomende informatie.
    Willy Van Damme

  19. @Mercury. Het zou interessant zijn uw zakenrelatie Coutinho Caro in Hamburg te vragen naar hun eventuele relatie met de Hamburgse superbankiers M.M. WARBURG in de periode 1890-1935. Hamburg , vrije ‘Hansestad’ met eigen regels, was een uitstekende springplank voor internationale handel & bankieren.
    Walter Baeyens

    • CCC is in faling gegaan door enorme engagementen in Rusland toen de Olympische Spelen daar werden gehouden en CCC al de nieuwe hotels bouwde. Toen de VS zich terug trok uit die Spelen en Rusland niet meer kon betalen, was het boeken toe voor CCC. Nu bestaat er nog een geraamte, overgenomen uit de faling en de familie is er niet meer bij betrokken. Ik weet zelfs niet of ze nog in Duitsland wonen.
      Mercury Traveller

      • http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/EcoNatRes/EcoNatRes-idx?type=turn&entity=EcoNatRes.MinYB1940.p0693&id=EcoNatRes.MinYB1940&isize=text

        Belgian Congo.—According to a report by Jacques Relecom submitted before the National Colonial Congress at Brussels in April 1940, the Congo is likely rapidly to reach an annual output of 30,000 tons of metallic tin.
        _ _ _

        A voir :
        https://sites.google.com/site/royalleopoldclubtennis/Home/leo-tennis-en-un-click/palmares-1

        RESULTATS DES MEMBRES DU ROYAL LEOPOLD CLUB
        Championnats de Belgique
        Simples Messieurs Deuxième Série
        1921
        Paul-Henry Spaak
        1923
        Jacques Relecom

        Peut-on en déduire que Paul-Henry Spaak connaissait bien Jacques Relecom, le père de Michel Relecom ?

        _ _ _

        A voir (et à écouter) également :

        http://historytools.net/findingaid/nixon/065-1-1

        Date:
        Nov 27, 1962 (All day)

        Participants:
        President John F. Kennedy, Paul-Henri Spaak, Minister of Foreign Affairs of Belgium, Douglas MacArthur II, Ambassador to Belgium. Other attendees included Robert Rothschild, Viscount Etienne Davignon, Private Secretary to Minister Spaak, Count Jean d’Ursel, Counselor of the Belgian Embassy, George McGhee, Under Secretary of State for Political Affairs, Adlai Stevenson, U.S. Representative to the United Nations, Arthur Schlesinger, Jr., Special Assistant to the President, Ralph Dungan, Special Assistant to the President, G. Mennen Williams, Asst. Secretary for African Affairs, Harlan Cleveland, Asst. Secrectary for International Organiztion Affairs, William Burdett, Deputy Asst. Secretary for European Affairs, Edmond Glenn, Interpreter, Alec Toumayan, Interpreter.

        _ _ _

        Robert Rothschild’s brother was part of “Piron brigade”, with Yves du Monceau de Bergendael and Guy Weber …

        He had also contacts with Nato and worked with Spaak on the Treaty of Rome

        https://wikispooks.com/ISGP/organisations/introduction/PEHI_Robert_Rothschild_bio.htm

        Baron Robert Rothschild

        Not to be confused with the Robert Rothschild who is a banker in New York and was born in 1947. From The Weekly Telegraph – No. 386 (Week of December 16-22, 1998):

        The Belgian diplomatist who has died aged 86, was caught up in many of the world’s conflicts, including civil wars in China and Congo. He helped to draft the Treaty of Rome, the foundation of the EEC.

        Robert Rothschild was born in Brussels on December 16, 1911. His father, a business-man of German-Jewish extraction, descended from Moses Rothschild, of Frankfurt, whose brother Mayer Amschel, together with his five sons, founded the Rothschild banking dynasty.

        He decided to become a diplomat, and luckily his father was a friend of Paul Spaak, whose son Paul-Henri became Belgiums’ foreign minister in 1936. Rothschild passed the diplomatic service examination that year and joined the younger Spaak’s private office the next April. As an officer in the Belgian army reserve on the outbreak of the Second World War, Rothschild returned to his regiment [and his brother Maurice started his service at the Piron armored brigade]. In May, 1940, he was captured by the Germans and sent to Colditz. In 1941 he was sent back to Brussels in a cattle truck. With the help of underground organisations and the SOE he escaped to non-occupied France. He obtained an exit visa from a pro-Belgian official and travelled to Spain. He made his way to London to join the Belgian government in exile, which posted him to the legation in Lisbon. The city was crawling with spies, all of whom knew one another’s identity. They lunched at the same smart restaurants, peering at one another over their menus.

        Rothschild remained in Lisbon until 1944, when he was sent, at his request – there was no competition from colleagues – to China. He became first secretary at the embassy in Chungking, the headquarters of Chiang Kai-shek’s government. During the Japanese occupation there was a lull in the Chinese civil war. Mao’s Communists even had an envoy in Chungking in the person of Chou En-Lai, whom Rothschild grew to like. After the Japanese surrender Rothschild flew to Shanghai, where in 1946 he was appointed consul general. The Chinese civil war revived and in 1949 the Communists entered Shanghai.

        Under pressure from the French, who hoped to protect their interests in Indo-China, Belgium declined to recognise the new regime for the next 20 years. Rothschild considered this a mistake and regretted the failure to comprehend the rivalry between Soviet and Chinese Communism. In early 1950 Rothschild left Shanghai for Washington as second counsellor. It was the time of the Korean War and the build-up of NATO and after two years in Washington, Rothschild went to Paris as a Belgian representative on the council of NATO. In 1954 Rothschild was appointed Spaak’s chef de cabinet at the Belgian foreign ministry. For two years he worked with Spaak on the Treaty of Rome before the final signing in 1957. Shortly before the treaty was signed, Rothschild was standing beside Spaak gazing over the Forum in Rome. “I think,” Spaak said, “that we have re-established the Roman Empire without a single shot being fired.”

        Rothschild was due to join the Belgian delegation at Nato after the summit conference in Paris in 1960 between Khrushchev and Eisenhower. But, because of the U2 spy plane incident, the conference was a failure and so Rothschild was posted to Belgian’s vast Congo colony as number two to the governor. Rothschild arrived in Leopoldville two days after the rebellion by the constabulary, egged on by the Pan-Africanist independence leader Patrice Lumumba. On July 11, Katanga, the richest of the six provinces of the colony, seceded, and the Belgians decided to make it their base for a campaign to bring down Lumumba. In Katanga, Rothschild had to steer his way delicately between Moise Tshombe the Rightist Katangan leader, who wanted Belgian support for the province’s independence, and Belgium,’s reluctance to grant it. After two years as ambassador to Switzerland, where in 1966 he was president of the executive committee of the General Agreement on Tariffs and trade, Rothschild went as ambassador to Paris. In 1973 he was appointed ambassador in London, where he remained en post until 1976 and then lived for the rest of his life. He was appointed an honorary Knight Commander of St. Michael and St. George in 1963.
        Jacques Herve
        Antwoord:
        Uiteraard zullen Paul-Henri Spaak en Jacques Relecom elkaar gekend hebben. Brussel is toch maar een groot uitgevallen dorp waar iedereen zowat iedereen kent.
        Bedankt verder voor die boeiende info over de Belgische diplomaat Robert Rotschild, telg van de gekende familie.
        Wat ik mij dan altijd afvraag: Voor wiens rekening reden deze heren. Voor hun land en de bevolking, voor eigen rekening of voor hun familieleden elders in de wereld? Of waren ze teveel begaan met het steunen van het zionisme?
        Het zijn allemaal vragen die ik mij stel en die denk ik normaal zijn.
        Willy Van Damme

      • http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DST14072001_011

        Davignon brengt Lumumbacommissie niet veel bij

        zaterdag 14 juli 2001

        Davignon, ex-voorzitter van de Generale, was in 1960 een jonge diplomaat-stagiair. Op vraag van ambassadeur Robert Rothschild, die de Belgische technische missie leidde in het afgescheurde Katanga van president Moïse Tshombe, werd Davignon officieel in de hoofdstad Elisabethstad geposteerd.

        Maar hoewel de diplomatieke relaties met Leopoldstad op 14 juli waren verbroken, bleef Davignon op vraag van president Joseph Kasa-Vubu eerst ook een tijd in de hoofdstad hangen — zonder enig statuut. Het typeerde de ,,irreële sfeer” die toen in Congo heerste.

        (…)

        _ _ _

        Votre question est très intéressante : ces gens ont-ils agi pour leur pays ou pour leurs familles … ?

        On retrouve plusieurs de ces noms lors des “années de plomb” en Belgique…

        Douglas MacArthur II a été un pilier de la secte Moon

        http://www.c-spanvideo.org/program/WorldM

        (comme Alexander Haig)

        Il était ambassadeur des USA à Bruxelles lors de la sécession katangaise et avait une correspondance intéressante :

        http://fr.scribd.com/doc/81567720/Correspondance-Ambassade-MacArthur-II

        http://fr.scribd.com/doc/81581195/MacArthur-II-Confidential-Cable-Oct-23-1962

        Il communiquait aussi avec Paul Vanden Boeynants via Jean Josi !

        Plus tard, on le retrouve en Belgique (où sa fille vivait) dans la BBL et surtout à la tête de l’European Institute of Management (EIM) … contrôlé par Michel Relecom (pour lequel a aussi travaillé Alexandre de Belgique, proche de Félix Przedborski).
        Jean Herve
        Antwoord:
        Men dient te beseffen dat de VS en België in de kwestie van Congo toen met Katanga diametraal tegenover elkaar stonden en via derden oorlog voerden.
        Ook is het normaal dat die namen altijd terugkeren daar ze nu eenmaal deel uitmaakten van een bepaalde elite die regeeerde en achter de schermen de beslissingen nam.
        Verder was de Moonsecte tot nu een grote investeerder in Noord-Korea en produceerde zij er via een jointventure auto’s. Men zette de zaak vorige week officieel stop.
        Ook reken ik niet teveel op dat gerechtelijk onderzoek naar de dood van Lumumba. Ik zie al de rechter die Davignon levenslang of zelfs maar een kleine celstraf geeft voor wat toen gebeurde. Dat eindigt zoals al dat soort zaken: in de vuilbak. Spijtig voor de nabestaanden en natuurlijk een schande.
        Ik zie Lumumba daarbij niet als een soort held die Congo ging opbouwen of redden maar gewoon als een mens die de Belgen door hun huurlingen lieten doden.
        Willy Van Damme

  20. Willy, ik wou hier nog een laatste kleine ‘info-loop’ breien die je wellicht interesseert. Ik kom even terug op je bespreking van ‘Crapule de Luxe’, met name op Clearstream en Sarkozy.
    De Clearstream documenten die de Villepin werden toegespeeld waren inderdaad vals. Villepin trapte erin en gebruikte deze tegen Sarkozy. De valse lijsten werden in Londen opgemaakt door Hakluyt & Co, een CIA-MI6 filiaal waar Frank Wisner het zeggen had. Daarop werd de Villepin natuurlijk tot pulp werd vermalen. Minstens twee vliegen in één slag: de Villepin was politiek morsdood + kreeg zijn straf voor zijn moedige positie tegen de Irak-oorlog in 2003. Men moet weten dat Sarkozy een product is ‘Made in USA’. Zijn stiefmoeder, de aristocrate Christine de Ganay, in 1977 gescheiden van Pal Sarközy, trekt in bij haar nieuwe Amerikaanse echtgenoot, de nr2 van US State Department, Frank Wisner Jr. Nicolas krijgt in de USA een super ‘opleiding’ gesponsored door Sate Department.
    Christine de Ganay was in Frankrijk very close met De Gaulle en de SAC, gelinkt aan de ‘French Connection’, Corsicaanse maffia en natuurlijk Minister Charles Pasqua. Pasqua was de zakenman achter het succes Pernod-Ricard.
    Pasqua had de stiel geleerd bij de stinkrijke Canadese Bronfmans, joodse alcoholsmokkelaars in de 1920s, die het Seagram Whisky imperium opbouwden. Edgar Bronfman Sr was jarenlang ook baas van het World Jewish Congress. Edgar Bronfman Jr, veroordeeld voor insider trading, bouwde de Compagnie Générale des Eaux om tot een media-macht, omgedoopt tot Vivendi, via ‘leveraged buy-outs’ waar een sterke geurt aanzat. Geen verrassing: Bronfman was aangetrouwd met de Belgische Lamberts (Banque Lambert) die het zeggen hadden bij Drexel Burnham Lambert, Wall Street specialisten in ‘leveraged’ overnames via plaatsing van ‘junk bonds’ (Zie Michael Milken, Yvan Boesky..). een ander woord voor het ophalen van joods zwart geld. Daarop werd de Vivendi-boel opgekocht door General Electric.
    De Bronfmans zijn zakenpartners van de Canadese familie Desmarais, de ‘Canadese Rockefellers’.
    Desmarais is zakenpartner van Albert Frère in GBL (Suez, Tractebel, RTL, Generale…). Hier vinden we ook terug: Etienne Davignon, zijn vriend en baas Henry Kissinger en dus Rockefeller. Zeg maar de Council on Foreign Relations, Bilderberg, Trilateral Commission.
    Geen verrassing dus dat pupil Sarko haantje de voorste was bij de invasie van Libië.
    Toen er in in juli 2012 een huiszoeking op stapel stond bij de Sarkozy’s (na het verlies van de verkiezingen) vluchtten Nico & Carla naar Canada en doken onder bij de Desmarais.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Bedankt voor deze voor mij deels onbekende informatie. Sarkozy is binnen de UMP altijd een controversieel figuur geweest en stond bekend om zijn zionistische sympathiën, meer dan Chirac. Wat trouwens vijanden zijn.
    Maar dat wil zeggen dat de stiefvader van Nicolas Sarkozy de zoon is van de legendarische Frank Wisner, de stichter van de CIA. Daarover moet achter de schermen in Parijs toch veel herrie geweest zijn?
    Verder weten we uiteraard dat Albert Frère erg machtig is en sommigen in België en Frankrijk uit zijn handen eten.
    Willy Van Damme

    • Dank u Willy. General Agreement on Trade and Tariffs. GATT. Inderdaad.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Zo gaat dat.
      Willy Van Damme

    • Over het bestaan en de rol van het geheime OPC, de Nazi-recruten en Frank Wisner Sr is pas recent info vrijgegeven. Ik verwijs ook naar de rol van Wisner bij het uitwerken van het vroegste stay-behind concept.Type Gladio. Voor degenen die wisten waar Wisner mee bezig was, was hij waarschijnlijk een ‘held’. Wisner was de architect van de staatsgrepen in Guatemala ( 1954, ten voordele van de US multinational United Fruit Cy) en in Perzië tegen Mossadeq in 1953 (ten voordele van Big Oil, USA & UK).
      Nog even herinneren dat Frank Wisner Jr. na de recente ‘Arabische Lente’ in Egypte een bezoekje bracht aan Caïro.
      Follow the money. ‘War is a Racket’ ( Gen. Smedley Butler, 1935.)
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Frank Wisner was inderdaad een der belangrijkste figuren uit de wereldgeschiedenis na 1945. Ik vermoed dat zijn zoon gewoon zijn sympathie kwam betuigen met die vrijheidsstrijders op het Tahrirplein.
      Enfin, dat is wat onze media ervan zouden maken. Laat ons zeggen dat we er het ons van denken. Ik toch. Maar misschien wou die gewoon eens de piramiden zien.
      Willy Van Damme

      • Je recommande deux livres récents :

        “America’s Nazi Secret” de John Loftus

        “A Mosque in Munich (…)” de Ian Johnson.

        Ces deux auteurs ont chacun un site internet personnel.

        Le premier livre donne beaucoup d’informations sur l’OPC et sur Frank WIsner Sr.

        Le second mentionne Frank Wisner Sr et décrit l’introduction de l’islamisme en Occident.

        Par ailleurs, les noms suivants se retrouvent sur

        http://www.brigade-piron.be/noms_dem_fr.html

        ROTHSCHILD Marcel
        WEBER Guy
        du MONCEAU de BERGENDAEL Yves

        Le second ( WEBER Guy ) est très intéressant car il a été très proche d’Argenteuil (Léopold III était l’idole de sa jeunesse). Il a aussi travaillé pour la “contre-information” dans les renseignements militaires (voir la dernière édition de “Rogue Agents”) … ce qui explique sans doute que ses livres sont particulièrement insipides … Plus intéressant encore : il a été l’assistant en Belgique du général Lyman Lemnitzer (vers 1967-1969) avec qui il s’entendait manifestement très bien. Lyman Lemnitzer a été le plus haut gradé des Etats-Unis et a proposé l’opération Northwoods au président J-F Kennedy … qui a refusé et a éloigné Lemnitzer en le nommant SACEUR au SHAPE … peut-être pas la meilleure idée qu’il ait eu car Lemnitzer est ainsi devenu le patron des réseaux Stay-behind … comme Alexander Haig (admiré par Paul Latinus … “qui travaillait pour les Américains”) le deviendra aussi plus tard.

        Le troisième ( du MONCEAU de BERGENDAEL Yves ) a bien entendu été le patron du groupe GB-Inno-BM.

        Dernière remarque : sur les photos suivantes

        http://fr.scribd.com/doc/79316421/Photos-mondaines

        on voit Alexandre de Belgique ( Argenteuil, Félix Przedborski, Michel Relecom, Mercedes … ) et le comte et la comtesse Philibert de Liedekerke.

        La comtesse Philibert de Liedekerke, d’origine chilienne, était très proche du WNP. C’est dans sa famille au Chili que Paul Latinus s’est “réfugié” quelques semaines (peut-être avec des iens “DINA”). Une de ses filles a épousé un dénommé Portenart … coiffeur de la famille et extrêmiste de droite inquiété pour les Tueries du brabant. Le couple vit à Paris. A ma connaissance (mais cela devrait être vérifié), une autre fille de Liedekerke aurait travaillé pour Armand De Decker … ce dernier a été récemment invité par le journal télévisé de la RTBF et a déclaré que les Tueurs du Brabant n’avaient rien à voir avec l’extrême-droite et qu’il fallait engager à nouveau la “célèbre” profileuse … étonnant quand on sait que cette profileuse était “supervisée” par une équipe résidant aux USA et comprenant des anciens de la CIA et du FBI… tout cela étant rémunéré par le contribuable belge … on croit rêver.

        Ceci dit, Armand De Decker devrait aussi donner des explications sur ” l’affaire Chodiev ” (Sarkozy – Armand De Decker) qui a fait l’objet d’un article du Canard enchaîné le 3 octobre 2012 en se basant sur une lettre écrite par J-F Etienne des Rosaies à son ministre Claude Guéant. Le “trioi kazakh” auquel appartient Pathok Chodiev est bien connu en Belgique depuis l’escroquerie Tractebel. Quand à la lettre de Etienne des Rosaies, elle émane manifestement d’un franc-maçon et Didier Reynders est aussi mentionné. Une loge P2 franco-belge ? L’occasion de noter que Lyman Lemnitzer était franc-maçon … il a même inauguré les bâtiments d’une loge (GLNF) à Paris …

        Note : le fait que les magasins du groupe GB – Inno – BM ont été épargnés par les Tueurs du Brabant est-il une simple coïncidence ?
        Jean Herve
        Antwoord
        Bedankt voor die informatie.
        Maar het is niet omdat A en B elkaar goed kennen dat B ook betrokken is bij de zaken die A doet. Men moet hier toch wel mee oppassen. Nogal gemakkelijk vertrekt men op die wijze bij A en zit men uiteindelijk bij het ganse alfabet.
        Hetzelfde met de loge. Vooreerst zijn er meerdere loges in meerdere landen die elkaar gewoon soms niet eens willen kennen. En het is niet omdat A en C bij dezelfde loge zijn dat A betrokken is bij dezelfde soort praktijken als C.
        Saceur is de naam voor de opperbevelhebber van de troepen van de Navo en is stededs een Amerikaan.
        De zaak Chodiev was een zaak van de MR. Sommige criminelen geraken wel aan de Belgische nationaliteit, anderen, zonder zelfs crimineel te zijn, nooit.
        Willy Van Damme

      • Je suis bien d’accord avec vous. Le fait que deux personnes se connaissent ne veut pas dire qu’ils sont complices. A partir d’un certain moment cependant, on commence à se poser des questions. J’ai parlé de Douglas MacArthur II (neveu du général qui voulait régler l’avancée des communistes en Corée avec des bombes nucléaires) plus haut. Il était ambassadeur des USA à Bruxelles pendant la sécession katangaise et a donc bien connu les tenants et aboutissants. Il est revenu ensuite en Belgique pour entrer à la BBL (Banque Lambert = filiale Rothschild en Belgique) et à l’ European Institute of Management (Michel Relecom, etc).

        Un échange de lettres entre Paul Vanden BOEYNANTS et Douglas MACARTHUR II est sur :

        http://www.scribd.com/doc/79942632/Correspondance-Vanden-Boeynants-Macarthur-II

        Cet échange s’est fait via Jean JOSI.

        Il y a notamment un lien entre Jean JOSI et le Carlton …

        Sur le Carlton (et Paul CAMS), voir :

        http://www.scribd.com/doc/76853139/Kirschen-Et-Co-Paul-Cams

        La maison de Paul CAMS à Ganshoren est occupée par Sergio FERRARI dont parle le dossier PANDA (sur la mafia belgo-luxembourgeoise) :

        http://www.scribd.com/doc/76852932/Panda

        Sergio FERRARI a été un grand ami de feu Me Jean-Paul DUMONT (l’avocat de presque tous les accusés liés à l’extrême-droite). Ils ont même créé une société ensemble.
        Jean Herve
        Antwoord:
        Uiteraard, als er niet meer dan wat occasionele contacten zijn is er niets aan de hand. Maar teveel toeval is verdacht. Dat weet elke onderzoeker, politieman, journalist of wie dan ook.
        Sommige van die linken gingen niet gemakkelijk open.
        Willy Van Damme

      • La troisième édition de ” Rogue Agents ” est sur :

        http://fr.scribd.com/doc/84908835/Rogue-Agents-D-Teacher-2011

        Le document de Weber dont il est question est sur :

        http://fr.scribd.com/doc/86217858/WEBER-L-armee-belge-contre-l-ennemi-interieur

        (…) New impetus was given to the DSD’s work in 1972-73 when the new Defence
        Minister, VdB, introduced reforms of the Army including a plan for the “military
        defence of the territory” (DMT) designed to counter leftist/pacifist influence by a
        dramatic reinforcement of the Gendarmerie and greater involvement for the Army and
        reserve officers in counter-subversion work. Faced with massive student protests in
        early 1973 against the DMT plan and a tightening of military service rules, the Army
        hardened its stance; in a “study on objectivity and the media” dated 13th September,
        1973, Lt-Col. Weber, head of Counter-Information in the Belgian military intelligence
        service SDRA (239)*, wrote in apocalyptic terms of the threat to freedom and
        democracy posed by professional agitators within the media and the peace
        movement, and urged the creation of a permanent group within the SDRA to combat
        subversion. Weber’s study came at a critical moment: in mid-August, the Press had
        reported the existence of a planned coup. Three days before Weber wrote his study,
        the Gendarmerie General Staff received Major de Cock’s report alleging links between
        VdB, de Bonvoisin and the NEM Clubs (240). Weber’s report and similar concerns
        within the Army General Staff led to a decision in 1974 to strengthen the Army’s
        counter-subversion and propaganda rôles by creating the Public Information Office
        PIO, headed by Major Bougerol, as an autonomous group within the Army General
        Staff.
        Despite its independent status, PIO had considerable links to the SDRA (…)
        Jean Herve
        Antwoord:
        Al Capone werd in de VS in de cel gesmeten op basis van belastingsontduiking. Pol ‘saucis’ Van den Boeynants werd schuldig bevonden aan …. belastingsontduiking. Tsja, het Brussel van toen. Zou het nu minder straf zijn?
        Willy Van Damme

      • Je désirerais compléter ce qui a été dit sur Lyman Lemnitzer et l’opération Northwoods (à mon avis, assez similaire aux Tueries du Brabant). Pour simplifier, l’idée était de tuer des Américains et de faire porter le chapeau aux Cubains afin que l’opinion publique des USA accepte que l’armée dirigée par Lemnitzer attaque Fidel Castro.

        http://vancouveraccident.net/false-flag-operations-declassified-military-documents-show-how-us-government-planned-terrorist-attacks-against-its-own-citizens.php

        False Flag Operations: Declassified Military Documents Show How US Government Planned Terrorist Attacks Against its Own Citizens

        New York, NY (PRWEB) September 7, 2006

        As reported by ABC News, stunning military documents codenamed “Operation Northwoods” were declassified in recent years and show how in 1962, the top US military leaders planned an operation to create terror attacks against its own cities and kill US citizens.

        See: http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1

        The documents state that through the fabrication of false evidence, the US would blame Cuba and gain public support for an unpopular war against Castro. They included developing a fake Communist Cuban terror campaign in the Miami area, the use of airplanes, and much more.
        For further details, the now declassified military documents are available at the National Security Archive of the George Washington University:

        http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/

        In his newly published book “Towers of Deception The Media Cover-Up of 9/11,” Barrie Zwicker, writes about Operation Northwoods and many other such operations that the military and intelligence community refer to as “false flag operations.” http://www.newsociety.com/bookid/3932

        Zwicker is a lifelong journalist who was a media critic for 35 years and who often appeared on Canadian national TV and radio.

        His book explains that these covert operations are designed to appear as if they are being carried out by other entities, such as other countries or terrorist groups, to help demonize them and justify wars for geopolitical reasons and for financial gains.

        The term “false flag” is derived from the naval warfare concept of flying false colors; that is, flying the flag of a country other than one’s own.

        The ABC News article dated May 1, 2001 explains that Operation Northwoods was approved and signed by the Chairman of the Joint Chiefs of Staff, the Eisenhower appointee Army General Lyman L. Lemnitzer, and was presented to Kennedys Secretary of Defense Robert McNamara on March 13, 1962.

        A year earlier, President Eisenhower, apparently aware of such dangers, had warned the nation during his January 17, 1961 farewell address:

        “In the counsels of Government, we must guard against the acquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the Military Industrial Complex. The potential for the disastrous rise of misplaced power exists, and will persist. We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes. We should take nothing for granted. Only an alert and knowledgeable citizenry can compel the proper meshing of the huge industrial and military machinery of defense with our peaceful methods and goals so that security and liberty may prosper together.” http://www.eisenhower.archives.gov/farewell.htm

        General Lemnitzer, the Eisenhower appointee and highest ranking officer of the US military in 1962, recommended that Operation Northwoods be run by the military. It was signed and approved by all of the Joint Chiefs of Staff, the panel comprising the highest-ranking members of each major branch of the Armed Forces.

        As per the ABC News article, the only reason why Operation Northwoods did not materialize in 1962 was because it was apparently turned down by President John F. Kennedy.

        By law, the President of the United States is the commander in chief. The Chairman of the Joint Chiefs of Staff and the Joint Chiefs of Staff of the Army, the Marine Corps, the Navy, the Air Force and the Coast Guard, are all under his command.

        The Joint Chiefs of Staff website explains that based on the Goldwater-Nichols DOD Reorganization Act of 1986, the Chairman of the Joint Chiefs of Staff is today the principal military adviser to the President but doesnt exercise military command over any combatant forces. http://www.jcs.mil/#

        The ABC News article quotes author of “Body of Secrets Anatomy of the Ultra-Secret National Security Agency,” James Bamford, a former Washington Investigative Producer for ABCs World News Tonight. He says that if such war plans against American cities were put into operation, it would have amounted to treason.

        Article III, Section 3 of the U.S. Constitution states: “Treason against the United States, shall consist only in levying war against them…” http://www.law.cornell.edu/constitution/constitution.articleiii.html

        Bamford goes on to say that around that time, “the Senate Foreign Relations Committee published its own report on right-wing extremism in the military, warning a considerable danger in the education and propaganda activities of military personnel had been uncovered. The committee even called for an examination of any ties between Lemnitzer and right-wing groups. But Congress didn’t get wind of Northwoods…”

        Media critic Zwicker says that today, Congress and journalists have access to the declassified documents of Operation Northwoods and that the media must indeed reflect on Eisenhowers warning of vigilance and be willing to learn and investigate more, publish more and broadcast more information about false flag operations to help prevent such acts of treason from being committed in the future.

        In his controversial book critical of both the 9/11 “official story” and the media coverage of the events, Zwicker goes through the history of false flag operations dating back to the 1600s, and among many examples, cites the February 27th,1933 fire of the German Parliament (Reichstag fire) three days prior to Germanys federal election.

        Historians later documented that the fire had been authorized by right-wing Nazis where Hitler used the event to declare a state of emergency and pressured the German President, Hindenburg, to sign a decree abolishing most of the human rights provisions of the Constitution.

        Recently, on August 29th 2006, Defense Secretary Donald Rumsfeld recounted what he called “the lessons of history,” including the failed efforts to appease the right-wing Adolf Hitler regime of the 1930s.

        “I recount this history because once again we face the same kind of challenges in efforts to confront the rising threat of a new type of fascism,” said Rumsfeld.

        http://www.cnn.com/2006/POLITICS/08/29/rumsfeld.ap/index.html

        As a senior media critic, Zwicker strongly recommends that all media people indeed follow Rumsfelds suggestions in learning the lessons of Nazi history. He points to researching Hitlers rise to power and how he created a fascist state where there was suppression of the opposition through secrecy, terror, torture and censorship, all justified under nationalism and patriotism.

        He also believes that journalists should research and publish more about how Hitler’s Nazis manipulated the German population into wars, using psychological manipulation and behavior modification by inducing trauma and fear in others, a process of trauma-based mind control referred to in the now declassified CIA files of “MK ULTRA.” To order declassified MK ULTRA documents from the CIA, go to: http://www.wanttoknow.info/mindcontrol10pg#ciadocs

        Zwicker believes that the media must investigate and report on whether these fear-based psychological manipulation techniques have been or are being put into application by US leaders in our post 9/11 world, as they appear to be. 9/11 caused much trauma and fear.

        Concerned with the direction that the US has headed since 9/11, Dr. Robert M. Bowman, referring to the Bush / Cheney administration during a radio interview, said: “I think there’s been nothing closer to fascism than what we’ve seen lately from this government. http://www.govinfo.bnet-newmedia.co.uk/opinions_Articles.php?IDVal=50

        Bowman is a retired United States Air Force Lieutenant Colonel, a recipient of the Eisenhower Medal, a former head of the US “Star Wars” space weapons program during the Ford and Carter administration

        _ _ _

        http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1

        U.S. Military Wanted to Provoke War With Cuba

        By David Ruppe
        N E W Y O R K, May 1, 2001
        (…)

        _ _ _

        Je voudrais aussi rappeler que le SACEUR est la patron des organisations “Stay-behind”.

        C’est lorsque Lyman Lemnitzer était SACEUR et que Guy Weber était son assistant au SHAPE qu’a eu lieu le coup des colonels en Grèce. Or, il semble maintenant clair que le coup d’Etat des colonels a été mené par le Stay-behind grec (LOK). Evidemment, Guy Weber ne parle absolument pas de cela dans ses livres … sans doute son expérience de la “Counter-information”.
        Jean Herve
        Antwoord:
        Bedankt voor die info over Northwoods en die Amerikaanse mij tot nu onbekende Amerikaanse generaal. Verbazing wekt dit natuurlijk helemaal niet. Iets stelen en het dan op een ander steken die toevallig passeerde is zo oud als de straat en dit verhaal is er alleen een van een grotere omvang.
        Wel een opmerking. Volgens mijn informatie was de Nederlandse radikale socialist Marinus Van der Lubbe wel de dader van de brandstichting van de Duitse Reichstag. Ik heb ooit nog een vriend van hem ontmoet en beschik hier thuis over een boekje erover dat zijn gefloofsgenoten publiceerden. Hij heeft dat blijkbaar wel degelijk gedaan. Wat wel kan, en wat niemand ooit uitsloot, is dat men hem volgde of provoceerde en zo hielp om zijn doel te bereiken. En zij zo hun doel. Ook dit is een klassieker. Zie Pearl Harbour en vermoedelijk 9/11.
        Willy Van Damme

      • La lettre de Etienne des Rosaies au sujet du “trio” Chodiev, Maskevitch, Ibrahimov poursuivi dans le cadre du scandale Tractebel est sur

        http://www.scribd.com/doc/109582767/Affaire-Armand-de-Decker-Lettre-de-Etienne-Des-Rosaies

        Jean-François Etienne des Rosaies a été ministre délégué à la sécurité sous les ordres de Charles Pasqua … (lien avec le SAC ?)

        http://www.liberation.fr/societe/0101279178-qui-a-voulu-fouiller-dans-le-dossier-du-prefet-bonnet-le-suspect-est-un-autre-prefet-proche-du-rpr

        L’article du Canard enchaîné est sur :

        http://www.scribd.com/doc/109328124/Le-canard-enchaine-3-octobre-2012-De-Decker

        Je laisserai les lecteurs tirer leurs propres conclusions. Du côté français, on est très proches de Nicolas Sarkozy et de Charles Pasqua …
        Jean Herve
        Antwoord:
        Is er de voorbije dertig jaar in Frankrijk een schandaal geweest waar Pasqua niet bij betrokken was? Ik betwijfel het.
        Willy Van Damme

      • Au sujet des relations entre Guy Weber et Yves du Monceau de Bergendael, il est intéressant de lire la page 5 du document suivant :

        http://fr.scribd.com/doc/79422580/Hommage-Au-Colonel-Guy-Weber-Page-5

        Hommage au colonel Guy Weber

        Les liens de ces deux personnes avec Argenteuil ne font aucun doute non plus. On peut noter que le général Close (WACL) était aussi très proche d’Argenteuil.
        Jean Herve
        Antwoord:
        Guy Weber was toch de man die rechtreeeks bij de moord op Patrice Lumumba betrokken was?
        Willy Van Damme

      • Guy Weber was inderdaad in Katanga met Moïse Tshombe…

        Eén van zijn boeken is ” Comme je les ai connus ”

        http://www.scribd.com/doc/116513980/Guy-Weber-Comme-Je-Les-Ai-Connus-Intro

        http://www.scribd.com/doc/116519025/Guy-Weber-Jean-Piron

        http://www.scribd.com/doc/116520801/Guy-Weber-Moise-Tshombe

        http://www.scribd.com/doc/116530554/Guy-Weber-Lyman-Lemnitzer

        http://www.scribd.com/doc/116539240/Guy-Weber-Leopold-III-1

        http://www.scribd.com/doc/116541280/Guy-Weber-Leopold-III-2

        Guy Weber werkte ook voor de SDRA (“Counter-information”) maar er is geen sprake van dit aktiviteit in zijn boeken. Ook niets over de “Coup d’Etat” in Griekenland in 1967 (door Griekse Stay-behind LOK).

        http://fr.scribd.com/doc/86217858/WEBER-L-armee-belge-contre-l-ennemi-interieur

        http://fr.scribd.com/doc/84908835/Rogue-Agents-D-Teacher-2011

        Een vriend van mij heeft geschreven :

        It’s merely that Weber is a liar and deceiver.

        For example, in several archival papers in Tervuren, he says he was the head of resistance against the Nazi in Belgium, but he was a very young man who never would have had that position. Furthermore, he is associated with collaboration with the Nazis.

        Some of the documents that reveal his political stance are in documents about the early efforts toward the formation of the European Community/Union.

        _ _

        Waar of niet .?

        _ _

        There is another interesting point. I have read that the assassination of J F Kennedy ( Lyman Lemnitzer is a suspect ) may have been conducted by gangman from Marseille (France).

        There are maybe links with the SAC (Service d’Action Civique). According to specialists, the SAC was (part of) Stay-behind in France … with Lyman Lemnitzer at the head …
        Jean Herve
        Antwoord:
        Het is de vraag dan van welke verzetsgroep? Vermoedelijk die leopoldistische dan. En van een lokale afdeling, of nationaal? Oppassen met beweringen als die van een Guy Weber. Ze geloven soms zelfs hun eigen leugens.
        Guy Weber was toch zowat de sleutelfiguur achter het doden van Lumumba?
        Maar hier in Baasrode, Dendermonde stond het vrij sterke communistische verzet (een 15 man in de oorlogsperiode zelf en niet op het einde) toen onder leiding van een tiener. Dus er kan in zo’n periodes veel.
        Willy Van Damme

      • Waren er andere kontakten tussen Alfred Cahen, Robert Rothschild, Douglas MacArthur II, Michel Relecom en medewerkers van Paul-Henri Spaak (OTAN) : Etienne Davignon, enz ?
        Jean Herve
        Antwoord:
        Die heren kwamen elkaar wel eens tegen ofwel op de Quatre Brass (Buitenlandse Zaken) of een of ander restaurant of club. Keuze zat.
        Zeker is dat ze elkaar goed kenden. In hoeverre ze samenwerkten en rond wat is natuurlijk een andere kwestie. Volg het geld zou ik zeggen.
        Willy Van Damme

      • Guy Weber was een kolonel binnen het koloniale leger van Belgisch Kongo, de zogenaamde Force Publique, en speelde na de Kongolese Dipenda een grote rol in de secessie van Katanga en de moord op Patrice Lumumba.

        In de aanloop naar de Kongolese onafhankelijkheid werd Guy Weber als kersverse kolonel gedetacheerd in de rijke koperprovincie Katanga waar hij de nodige relaties opbouwde, o.a. met de Union Minière, de CIA en de CONAKAT.

        Wanneer Congo-Kinshasa op 30 juni 1960 onafhankelijk werd van België, bleef kolonel Weber op post en volgde hij de orders van generaal Emile Janssens, het Belgische hoofd van de Force Publique, op. Onder het motto avant l’indépendance = après l’indépendance weigerde het blanke FP-officierenkorps elke vorm van Afrikanisering binnen het leger. Lumumba greep echter in na de muiterij in het kamp Hardy van Thysstad door alle zwarte militairen te promoveren en generaal Janssens te ontslaan.

        Guy Weber verklaarde daarop dat de Afrikanisering van de Force Publique in Katanga geen doorgang zou vinden. Hij werd hierin gesteund door de Conakat, de CIA en de lokale Belgische belanghebbers. Wanneer Moïse Tsjombe op 11 juli 1960 de onafhankelijkheid van Katanga uitriep, werd Guy Weber benoemd als stafchef van het nieuwe Katangese leger, de Gendarmes Katangais.

        Guy Weber zou tot in 1963 in Katanga blijven als stafchef en speciale adviseur van president Tsjombe. Na het beëindigen van de Katangese secessie vluchtte hij terug naar België waar hij – als dank voor bewezen diensten – aan het koninklijke hof tewerkgesteld werd.

        Hij overleed in 2002 in het kasteel van Argenteuil.
        Jean Herve
        Antwoord:
        De man had alles van een koloniaal en het was in die zin zoals jij dat hier goed beschrijft op zijn gebied een belangrijk man. Spijtig dat hij zich nooit gerechtelijk moest verantwoorden voor zijn mogelijke misdaden.
        Willy Van Damme

      • Over Guy Weber …

        (Nederlands was ook een probleem voor Guy Weber …)

        http://www.resistances.be/tueurs16.html

        Interview exclusive sur les « années de plomb belges »

        Coup d’Etat en Belgique ?

        Un journaliste d’investigation témoigne

        Plusieurs journalistes d’investigation ont enquêté sur les « années de plomb belges » (terrorisme «rouge» et «noir», tueries du Brabant wallon, déstabilisation de l’Etat, scandales à la Sûreté de l’Etat, implication du «lobby» pro-américain…). Walter De Bock, du quotidien flamand « De Morgen » est l’un de ceux-ci. Nous l’avons rencontré au sujet de ces « années noires » qui ébranlèrent la Belgique dans les années quatre-vingt.

        Walter De Bock nous parle en particulier d’une tentative de coup d’Etat programmé en 1973 dans notre pays ! Il témoigne également au sujet de l’existence de réseaux clandestins chargés d’organiser des opérations subversives sur notre territoire national. Ces réseaux liaient à la fois des services secrets des Etats-Unis, des instances de l’OTAN et des organisations terroristes d’extrême droite. Entretien exclusif avec RésistanceS.

        (…)

        Pour leur part, les «belgicains» les plus extrémistes, ceux fidèles à la «Belgique de papa», manifestaient avec véhémence leur inquiétude vis-à-vis des projets de fédéralisation du pays. Pour eux, les choses étaient simples : la fin de la Belgique unitaire avait été programmée par les parlementaires ! Plusieurs éminents représentants de ces milieux ultraconservateurs décidèrent de sonner le tocsin. Un haut gradé de l’Armée belge et ancien du Congo, le major Guy Weber, lança un défi au gouvernement à l’occasion de la nomination d’officiers néerlandophones. Selon lui, cette nomination risquait de rompre l’unité nationale au sommet des forces armées. Weber fut suivi par les plus hautes autorités militaires, dont son chef de corps. Majoritairement francophones, ces officiers belgicains agissaient contre ce qu’ils pensaient être le démantèlement annoncé de l’Etat belge.

        Ces «rebelles» adoptèrent un discours radical et menaçant. A tel point que plusieurs hommes politiques de l’époque jugèrent nécessaire de réagir avec fermeté vis-à-vis de cette tentative d’intimidation orchestrée par des militaires sur les affaires de l’Etat. Le président du parti socialiste belge, par exemple, ne mâcha pas ses mots pour dénoncer les attitudes de « général d’opérette » de Weber et consorts. La tension était vive entre les deux camps. Ils ne se résumaient pas à se regarder en chien de faïence. Plus tard, pour avoir contesté une décision parlementaire, le colonel Weber sera enfin muté au SHAPE, le quartier-général de l’OTAN. Et l’affaire en resta là. Sans l’ouverture d’aucune enquête.

        M.AZ : Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur ces fameux hommes de l’ombre, sur ces «comploteurs» ? Qui étaient les membres de cette conspiration ? Quelle était la raison de leur projet d’Etat fort ?

        WDB : L’essentiel du noyau dur de ce groupe à la base du projet de coup d’Etat, désigné par nos témoins et les documents en notre possession (notamment, une série de rapports confidentiels de différentes sections territoriales de la BSR, à la demande de l’Etat-Major de la gendarmerie) provenaient pour la majorité de la classe politique francophone. Essentiellement de l’aile droite du Parti social-chrétien (PSC). On citait les noms de militaires, de très hauts gradés de la gendarmerie, mais aussi celui d’hommes d’affaires de premier plan. Parmi ces apprentis putschistes se trouvaient des anciens du Congo belge qui n’arrivaient pas accepter la perte de notre colonie africaine. L’anticommunisme, «l’amour de la Patrie» et la peur du fédéralisme formaient le dénominateur commun entre les différentes factions à l’origine de ce projet de déstabilisation.

        (…)
        Jean Herve
        Antwoord:
        Bedankt voor al die pakken informatie over een in België amper gekend en toch belangrijk persoon.
        Willy Van Damme

      • http://www.diver-city.be/2010/06/de-erfzonde-van-koning-boudewijn.html

        (…) Een expert van de Lumumba-commissie van het parlement (2000-2001) vond in het archief van het paleis immers briefwisseling terug tussen de kabinetschef van de koning en majoor Guy Weber, een van de chefs van het Katangese secessielegertje. Katanga had zich kort na de onafhankelijkheid van Congo met de hulp van België van het centrale gezag afgescheurd. Het doel van België was zo de regering-Lumumba te verzwakken en uiteindelijk omver te werpen. In een van die brieven, die dateert van 19 oktober 1960, schrijft Weber over een overleg tussen Mobutu en Tshombe. In die dagen was Lumumba al onrechtmatig afgezet en de centrale macht in handen gekomen van de tandem Kasa Vubu-Mobutu, maar de ex-premier bleef populair en zijn tegenstanders vreesden zijn comeback. In de brief kondigde Weber aan dat Mobutu en Tshombe Lumumba ‘zo mogelijk fysiek’ zouden uitschakelen. Achter Mobutu stonden in die dagen VN-generaal Kettani, CIA-Chief of Station Devlin en de Belgische kolonel Marlière; achter Tshombe stonden Belgische officieren als Weber. (…)

        De brief van Boudewijn is een schoolvoorbeeld van wat de CIA een bericht met ‘plausible deniability’ (geloofwaardig ontkenningspotentieel) noemt: verhullend taalgebruik over verwerpelijke activiteiten, duidelijk voor de ontvanger maar zo nodig, als de zaak aan het licht komt, met enige geloofwaardigheid ontkenbaar. Wellicht heeft majoor Weber een tiental weken later, op die zeventiende januari 1961, tijdens de lange uren dat zijn ondergeschikten Lumumba en zijn twee lotgenoten martelden en vermoordden, aan Boudewijns brief gedacht toen hij besloot de lijdensweg van de ex-premier niet te verhinderen. Tegen de Lumumba-commissie verklaarde Weber dat hij kort na de moord op Lumumba de kabinetschef van koning Boudewijn op de hoogte heeft gebracht. Kort nadien kreeg de kabinetschef van de koning van minister d’Aspremont-Lynden de raad niet langer met Tshombe – lees: Weber – te corresponderen. De reden kennen we niet. Mogen we veronderstellen dat de dramatische ontknoping van de Congocrisis en de sporen naar het paleis de minister zorgen baarde, en hij elke bijkomende ‘besmetting’ van de monarchie wou vermijden?

        _ _

        http://fr.scribd.com/doc/89660661/Trinquier-Notre-guerre-au-Katanga

        (konflikt tussen Trinquier en Weber)
        Jean Herve
        Antwoord:
        Ik denk niet dat iemand in België ooit letterlijk zegde ‘Je moet Lumumba vermoorden’. Wat men wel deed was zeggen: ‘regel het probleem Lumumba’. Het was ook de werkwijze van o.m. maffiabaas Al Capone als er nog eens een tegenstrever naar de ‘eeuwige jachtvelden’ diende te verhuizen.
        Voor de rechter kun je dan altijd de grote onschuld staande houden. Daarom ook dat elke correspondentie zoveel mogelijk dient vermeden te worden.
        Willy Van Damme

  21. @HERVE. Bedankt voor de Rothschild info. Hierbij even terloops opmerken dat zowel de EEG (EU) als GATA door zwartkijkers worden gezien als instrumenten van de corporate elites om economische en politieke macht te bundelen en dus makkelijker te controleren.
    @WILLY. De Rothschilds rijden voor niemand. De halve wereld rijdt voor hen. Al honderd jaar.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Ik vermoed dat U het heeft over de GATT en niet over iets als GATA.
    Willy Van Damme

  22. @Gerrit en Willy. Laat het ons hier bij laten. Ik zou nog kunnen verdergaan over de vraag wie Marx de opdracht gaf zijn opus te schrijven. En waar hij de mosterd haalde.
    Alleen nog dit: ik geloof datde Windsors gewoon van de species Saxe-Coburg Vulgaris zijn, die vele Europese tronen beklommen.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    De Hannovers (Windsors) wisten zich blijkbaar heel goed te verkopen.
    Willy Van Damme

    • @Walter Baeyens:
      14 december 2012 om 11:23

      Als ik even mag inbreken in deze discussie?

      Naar mijn idee is de analyse van Walter correct. Ik heb vorige week “Crapule de Luxe” aangeschaft en ik kom dezelfde verhalen tegen die door de Nederlandse auteur Peter Stuivenberg in zijn boek “De Boogeyman” zijn geschreven. Naar mijn idee kan dat niet berusten op toeval.

      Aan Walter wil ik nog zeggen dat hij een “Hell of a job” heeft geleverd met het schrijven van “Crapule de Luxe” en hem hierbij mijn complimenten wil overbrengen.

      By the way Walter,

      Wil je mijn groet overbrengen aan Jennifer? 😉
      Joop de Jong

    • “Alleen nog dit: ik geloof datde Windsors gewoon van de species Saxe-Coburg Vulgaris zijn, die vele Europese tronen beklommen.”

      Geheel correct!
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Wat wil ‘beklommen’ hier juist zeggen? Ik heb zo een vermoeden.
      Willy Van Damme

  23. @theyknew. Bedankt! Groeten aan Jen, komt in orde.
    @Willy: Ik heb zo het vermoeden dat jouw vermoeden juist is.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Het is omdat nogal wat leden van die koningshuizen een reputatie hebben waartegen ik alleen maar nederig kan zeggen: Dat gaat mijn petje te boven.
    Willy Van Damme

    • @Walter,

      Geen dank, ere wie ere toekomt. Ik wil niet veel zeggen, maar ik kijk nu al uit naar de volgende “Crapule”.

      @Willy,

      Tja, dat hebben wij hier in de Nederlanden ook. Onze vorstin weigert een DNA onderzoek om haar te vergelijken met wie?
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Waarom denkt U dat koninklijk ‘beklommen’ iets met sex te maken heeft? Of wilt u zeggen dat jullie Mabel ook wel een groen en minder groen blaadje lust. Ik hoorde zelfs iets over een Bruinsmaakje. Of was het blowin’ in the wind?
      Willy Van Damme

      • Nee, dat denk ik niet. Genoemde dame had ook “iets” met een Joegoslaaf met de naam Sacerbey.

        http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/736312/2003/09/30/Mabel-ontkent-liefdesaffaire-met-Bruinsma.dhtml
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Dat is het officiële antwoord van prinses Mabel en de overheid in die zaak. Ja, ze ging met de man zeilen, niet meer. En toen ze ontdekte waar die mee bezig was vebrak ze de relatie. Goedgelovige jongen zijnde zal ik dat dan maar geloven zeker.
        En Mohammed Sacirbey. In mijn ogen niet veel beter dan ons bruinsmaatje. Hij was de man van de VS die dan in Bosnië de diplomatie van die neponafhankelijke staat moest gaan leiden. De man sprak dan ook perfect Amerikaans Engels, wat zijn Servo-Kroaats was weet ik niet maar of dat nog vlekkeloos was zou ik betwijfelen. Hij was gewoon een Quisling, een landverrader die voor veel centen zijn land verder richting de burgeroorlog duwde.
        Nadien bleek hij verdacht van fraude en corruptie. Nou ja, gans die boel was daar een fraude en massaslachting. Bin Laden en zijn bende salafisten deden daar trouwens mee, dus wat dacht je.
        Nadien bleek de dame ook voor de Nederlandse spionagedienst AIVD te werken. Zien dat Friso op het rechte pad bleef en geen foute vriendjes had?
        Bij ons noemte men dat een foute dame.
        Willy Van Damme

  24. Voor een goede analyse van de huidige puinhoop met een zeldzaam grote dosis gezond verstand en menselijkheid. Chris Hedges. Een aanrader.(vind ik, ik vergeef hem zelfs zijn religieuze ijver)

    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Ik bekijk dat van zodra ik tijd heb. Bedankt alleszins.
    Willy Van Damme

  25. Il y a un personnage très intéressant qui a été récemment arrêté et est depuis peu en prison en Italie. Il s’agit de Elio Ciolini.

    Il a été arrêté pour une énorme tentative d’escroquerie mais il a en fait un long passé, notamment en Amérique du Sud avec Stefano delle Chiaie. Il a pris part aux années de plomb en Italie et il était, sous une fausse identité, dans l’entourage de Patrick Haemers (qui lui a même donné de l’argent !).

    Le jour où Elio Ciolini dira toute la vérité et rien que la vérité, beaucoup de mystères de ces dernières décennies (notamment en Belgique) seront éclaircis.
    Jean Herve
    Antwoord:
    Hij zal dus vooral zwijgen.
    Willy Van Damme

    • Herve, ik spreek/lees geen woord Frans. Zou je indien mogelijk je bijdragen in het Nederlands willen doen, het is tenslotte een Nederlandstalige weblog en ik wil je bijdragen graag lezen.
      Bij voorbaat dank
      Gerrit
      Antwoord:
      Gerrit, je bent in tweetalenland en ja dat is nu eenmaal niet altijd simpel.
      Willy Van Damme

      • Geen probleem ! Ik ga proberen in the Nederlands te schrijven.

        Walter De Bock – pagina 3 van “De Morgen” – 26 septembre 1996.

        PARKET EIST TWEE JAAR CEL TEGEN CIA-AGENT IN BELGIE

        FASCIST ELIO CIOLINI STOND IN KONTAKT MET BENDE HAEMERS

        Het Brusselse parket eiste gisteren voor de korrektionele rechtbank een celstraf van 2 jaar tegen Elio Ciolini, een agent vand de CIA die van ’85 tot ’91 in ons land in een aantal duistere affaires betrokken was (…)

        (…) prokureur des konings Jean-François Godbille ( … ) hij werd toen in Brusselse zakenkringen geintroduceerd door Robert Wellens, een bekende extreem-rechtse figuur (…)

        (…) firma DOLLON … SIS (…)

        (…) Baron René Paulus de Châtelet … broer van … Véronique paulus de Châtelet (…)
        Jean Herve
        Antwoord:
        Bedankt voor die bijkomende informatie. De CIA kiest voor haar heel vuil werk natuurlijk liefst voor het grootste uitschot eerst. Geen normaal mens zou immers bomaanslagen willen plegen op bijvoorbeeld een forenzentrein in Italië of in Damascus. Fascisten en hun islamistische collega’s zijn daarvoor nog altijd het best geschikt.
        Willy Van Damme

  26. Herve, bedankt. Nu zie ik niet alleen aan de antwoorden van Willy dat je goede bijdragen levert, maar nu kan ik dat zelf beoordelen.
    Er zou eigenlijk veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de bloedlijnen van de machthebbers, inclusief de mensen achter de schermen als de Rothschilds, Rockefellers, de Onassis nazaten enz..
    Van de koningshuizen lijkt het duidelijker. De Nederlandse, Spaanse en Engelse koningshuizen zijn terug te voeren naar het Duitse bloed. Het Duitse bloed is weer terug te voeren naar het Russische Romanov bloed en dat is waarschijnlijk weer van hun aartsvaders, de Asjkenazi’s.
    Uit zo’n onderzoek zou m.i. blijken dat een familiekliek de macht op aarde in handen heeft. Hun macht is, zoals ik al eerder schreef tanende, vandaar dat ze nu als wilden om zich heen slaan. Iemand schreef ooit, het kapitalisme (het leger) is een papieren tijger. Een ander antwoorde, dat is juist, maar wel een met atoomtanden.
    En dat is inderdaad het grote gevaar, omdat ze bij hun ondergang de mensheid grotendeels kunnen vernietigen. De Russische revolutie heeft de eerste stoot gegeven. In steeds meer werelddelen komen nu de mensen in opstand en vormen ze anti kapitalistische regeringen.
    En dat allemaal volgens de theorieën van Marx, Engels en Lenin. Terwijl Marx n.b. uit hun eigen kringen voortkwam. Om Marx dus maar weer eens aan te halen: Het kapitalisme brengt zijn eigen doodgravers voort. (Duidelijker kan het toch niet he Walter, kom eens met iets meer aan dan loze kreten als ‘Ik zou nog kunnen verdergaan over de vraag wie Marx de opdracht gaf zijn opus te schrijven. En waar hij de mosterd haalde.’ Geen onzin vertellen graag.)
    Sorry Willy, dat ik me kwaad maak op lieden die onzin vertellen zonder dit maar enigszins te onderbouwen.
    Gerrit
    Antwoord:
    De olichargie of elite, of hoe je dat ook noemt is meer dan wat royalty, sommigen ervan hebben zelfs amper macht. En het is ook geen 1% der bevolking want dat zou teveel volk zijn. Een 10% daarvan zal al veel zijn.
    Maar het is zeker ook niet alleen maar een Rotschild meer maar een zeer ondoorzichtbaar netwerk. Bilderberg e.a. Davossen zijn maar een deel ervan. Er zijn de opkomende miljardairs in het westen en de kersverse superrijken in de nieuwe industriestaten.
    Willy Van Damme

  27. Beste Gerrit,

    als Walter Baeyens het interessant zou vinden om met U de degens te kruisen, dan zouden we wellicht nog veel kunnen leren. Maar ik vrees dat U hem de lust ontneemt…

    Hier mijn bijdrage over de vraag: Wie was drijvende kracht achter de Russische Revolutie?
    Bij voorkeur nemen we dan citaten van mensen die ter plaatse waren, en op dàt moment schreven of getuigden.
    1. Eerst ambassadeur Oudendyke.
    Mr. Oudendyke, the Representative of the Netherlands Government in St. Petersburg in charge of British interests after the liquidation of the British Embassy by the Bolsheviks sent in a report to Mr. Balfour.
    Oudendyke:
    “I consider that the immediate suppression of Bolshevism is the greatest issue now before the world, not even excluding the war which is still raging, and unless Bolshevism is nipped in the bud immediately it is bound to spread in one form or another over Europe, and the whole world, as it is organised and worked by Jews, who have no nationality, and whose one object is to destroy for their own ends the existing order of things. . .” (British Government White Paper, April, 1919 – Russia No.1) (Hoofdstuk 1. White Paper.)

    2. Dan een dominee die destijds in St Petersburg woonde:
    The Rev. George Simons, who was Superintendent of the Methodist Episcopal Church in St. Petersburg from 1907 to October 1918, appeared before a Committee of the United States Senate on the 12th February, 1919, and gave them a report of his personal knowledge of the happenings in Russia up to the time he left. Dr. Fahey quotes him as saying during this evidence:

    “In December, 1918, out of 388 members of the revolutionary government, only 16 happened to be real Russians; all the rest were Jews with the exception of one U.S. Negro. Two hundred and sixty-five of the Jews come from the Lower East Side of New York.”

    3. Tenslotte de beroemde filosoof en filosemiet Betrtrand Russel:
    Bertrand Russell , in zijn autobiografie, pag. 354. Brief 25 juni 1920:

    “Bolshevism is a close tyrannical bureaucracy, with a spy system more elaborate and terrible than the Tsar’s, and an aristocracy as insolent and unfeeling, composed of Americanised Jews. No vestige of liberty remains, in thought or speech or action.”
    Vertaling:
    Het bolsjewisme is een gesloten bureaucratische organisatie die tirannie uitoefent, met een spionage en verklikker-systeem dat uitgebreider en vreselijker is dan ten tijde van de Tsaar. De leiders zijn onbeschaamd en gevoelloos en het zijn joden die in Amerika gewoond hebben. Er is geen spoor meer te vinden van vrijheid, niet in gedachte, in spraak en niet in daad.

    Ook Churchill heeft in een bekend artikel beschreven dat het een joodse staatsgreep was. En de journalisten ter plekke, Wiltonb en Marsden, beschreven het.

    Kort en goed: in feite was het destijds algemeen bekend. De reden dat wij dat niet meer weten is opmdat het weggepoetst is uit de geschiedenis…
    De welbekende ‘Masters of Discourse’ dede dat op een voor de hand liggende manier: ze toonden Hitler die hard riep dat de joden achter de Russische revolutie zaten, en vanaf dat moment was dit natuurlijk een besmet idee. Wie het verdedigde werd geestverwant met Hitler.

    Hier een door mij geschreven blog over Rusland en de Joden met mnog veel meer citaten: http://tinyurl.com/4cluv3b
    Jan Verheul:
    Antwoord:
    Een pak informatie. Of Stalin inderdaad vermoord werd en dan de reden waarom is op dit ogenblik nog een kwestie van speculatie. Teveel beweringen zonder echt vaststaande feiten lijkt het mij. Ik pas dus.

    Wat betreft Khodorkovsky waarover je het in de bijlage hebt is het zo dat hij met o.m. Henry Kissinger aan het werken was aan een akkoord waarbij hij de olievoorraden van Yukos via de Carlyle Group ging overdragen aan een van de twee overblijvende Amerikaanse oliegiganten, Chevron of Exxon. Er was nog geen duidelijkheid wie wat ging krijgen.
    Samen met de bezittingen van het Britse BP zou dat betekenen dat Rusland nadien nog amper zeggenschap zou hebben over zijn oliebronnen.

    Ik ben er van overtuigd dat Khodorkovsky terecht in de cel zit, maar de echte reden waarom heeft naar ik vermoed meer met die manipulaties via Carlyle en Kissinger te maken dan met die fraude.
    De wijze waarop onze media van die Khodorkovsky een soort heilige maakt is gewoon hilarisch. Maar het toont welk heel groot belang men er in de VS aan hecht.

    En wat betreft George Soros. Ik wist niet dat die ook de International Crisis Group financierde. Dat is dus naast HRW, de Open Society, Global Witness en Avaaz. Bezig mannetje. Zijn correctionele veroordeling in Frankrijk is na een bevestiging door het hof van beroep definitief. Het was een kwestie van aandelenhandel met voorkennis gericht tegen de Franse bank Société Générale.

    De man is in essentie een geldwolf die de boel via al zijn politieke activiteiten zit te manipuleren. Zo deed hij flink mee aan de plundering van Rusland onder Jeltsin. Vele oligarchen die achter zatlap Jeltsin stonden waren dan ook zijn vrienden.
    Hij was ook de man achter de Aziatische crisis toen tientallen miljoenen Aziaten hun inkomen verloren. Mensenrechten nietwaar. Zoals met zijn speculatie tegen het Britse pond sterling verdiende hij volgens de media ook hier rond het miljard dollar.
    Het is dan ook een echte schande dat men die man nog regelmatig in onze media opvoert om commentaar te geven over bvb de speculatie tegen de euro. Het typeert het waardeloze niveau van onze pers. Maar ja, ook Kissinger en zelfs Alan Greenspan kwamen en komen hier nog regelmatig aan het woord.
    Willy Van Damme

    • @Jan Verheul. Bedankt. U zal beslist veel plezier beleven aan het lezen van mijn boek ‘Crapule de Luxe’. Uw reactie en de vermelde URL bevatten zeer interessante informatie, ook over de recente plundering van Rusland.
      Ik had inderdaad geen zin de degens te kruisen met Gerrit. Het thema Oktoberrevolutie is immers geen groot thema in mijn boek, waarover deze blog tenslotte gaat. Ook heb ik niet de roeping om zieltjes te winnen voor mijn visie op de dingen. Ik wil hoogstens de lezer verontwaardigd of nieuwsgierig maken, om hem of haar aan te zetten een eigen onderzoekje uit te voeren.
      Ik wil toch even inpikken op het thema ‘Amerikaanse joden uit Lower East Manhattan’.
      In 1843 werd in Lower East de joodse ‘loge’ B’Nai B’Rith opgericht met de steun van de Londense Rothschilds, gelieerd aan de vrijmetselarij Scottish Rite en de Britse Kroon.
      Officieel was BB een soort ‘ sociale dienst’ voor de arme joodse immigranten in Lower East. In realiteit zat er aan BB vanaf het begin een criminele organisatie vast die de zonen van joodse families recruteerde. Gokspelen, prostitutie, alkohol en later drugs en moord-op-bestelling. In dit milieu begonnen de carrières van de joodse gansters Meyer Lansky en Bugsie Siegel. De Britse Kroon en Rothschild zagen BB als een instrument om de jonge Unie der Amerikaanse Staten, ex-kolonies van UK en Frankrijk, te ontwrichten. BB steunde de zuidelijke staten en was pro-slavernij, pro KKK (later ook pro-Apartheid). De aangestookte Burgeroorlog van 1861 moest de Unie van binnenuit doen barsten. Wat bijna lukte. De Franse en Britse invasiemachten stonden al klaar om de Amerikaanse kolonies opnieuw in bezit te nemen. Het was uitgerekend de Russische vloot die de Britten en Fransen in 1861 op de vlucht joeg en dus de Union redde!
      (Deze info komt voor een deel van Larouche / EIR).
      Churchill was een Rothschild-vriend die een gemeen dubbelspel speelde, geheel in de stijl van het British Empire, het ‘Perfide, Achterbakse Albion’.

      Ik voel dat we nog uren en dagen over het thema kunnen doorbomen. Misschien moesten we dat wel doen, via andere kanalen?

      Nog het volgende.

      Heeft u het Belgische Atlas Rapport gelezen? Uw reactie daarop zou ik graag lezen.
      Wat denkt u over de affaire ‘Lee Wanta’ en de Operatie Hammer/ Stillpoint, grootschalige speculatie tegen de Roebel (1981-1992) in opdracht van Reagan. Ik verwijs hierbij ook naar de betrokkenheid van Andras Szasz en zijn maatje Soros (die nu ook in China het vuur aan de lont heeft).
      Dat Khodorkovsky een stroman was van de westerse hyena’s was duidelijk. ‘Economische’ oorlogsvoering met valuta-bashing en gedwongen privatizeringen was eerder in Argentinië uitgetest, met de hulp van het IMF (het incassobureau van de prime banks, aandeelhouders van de FED). Nu knaagt hetzelfde roofdier aan de zuidelijke rand van de EU zone. De capo’s van de FED, US Treasury, ECB, CFTC, IRS ….zijn joden en ook ex-Goldman Sachsers, net als Mario Monti en Draghi.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Het is niet omdat Mario Monti en Mario Draghi voorheen voor Goldman Sachs werkten dat ze ook nu voor hun rekening rijden.
      Topspeculant John Paulson, toch een man uit de stal van Goldman Sachs, heeft dankzij het optreden van Draghi een fortuin verloren aan het shorten tegen de EU.
      Inderdaad, de joodse maffia in B&B was al even erg als die van de Italianen, de Ieren of anderen in de VS.
      Het zal wel allemaal koosjer geweest zijn zeker?
      Willy Van Damme

      • Beste Walter,
        ik ben gevleid door Uw interesse in mijn opinies over het Atlas Rapport etc. Maar ik moet U teleurstellen: ik ben Nederlander ( grensbewoner, dat wel), en hoorde er pas voor het eerst over in de video van U met Aktua boeken.
        Mijn ‘studie’ op het internet over de vraag: ‘Wie bepaalt het meest de wereldgeschiedenis en onze toekomst…’ is pas begonnen in 2008, toen de financiele crisis mij wakker schudde. Ik las een goed boek over de historie van banken en geld ( Web of Debt, van Ellen Brown) en ik las Larouche-man William Engdahl ( A Century of War) en een boek over Rusland en de joden van Yuri Slezkine. Verder drie boeken over het jodendom van Kevin MacDonald en twee meter met allerlei uitgeprinte boeken en boekjes en documenten van het Internet.
        Het is een fascinerende ontdekkingsreis, met als voorlopige conclusie: banken bepalen ons lot voor een groot deel , en de banken worden veelal door joodse mensen geleid. Dat tot daar aan toe. Het ergste is eigenlijk dat ‘de mensen’ onjuist worden geïnformeerd en ook daar vermoed ik vooral joodse invloeden en belangen.
        De matrix is al aardig realiteit geworden, wat natuurlijk beangstigt.
        Laat ons hopen dat het internet vrij van censuur kan blijven, en dat de machtstoename van de BRIC landen verandering brengen zal.
        Maar het kan zijn dat onze joodse vrienden ons openlijk en op boosaardige wijze gaan controleren en we het lot der Palestijnen tegemoet gaan, of het lot van de Poolse boeren als tijdens het Arendar systeem: http://tiny.cc/alet4

        Ik denk dat ik in mijn eentje onvoldoende ‘inhoud’ heb om met U de discussie aan te gaan, maar ik zou het wel erg waarderen als U op deze site van Willy af en toe een reactie plaatst.
        Dan nog het volgende. In Australië woont Peter Myers, en hij stuurt ‘nieuwsbrieven’. Op mijn blog heeft U één zo’n brief gelezen, over Chodorkovsky en n de Rothschilds.
        Ik heb een blog geopend met daarop alle 550 nieuwsletters van de afgelopen 3 jaar: http://petermyersnewsletters.blogspot.nl/2012/07/543.html
        U kunt zich ook op de brief abonneren. Ik heb een excel bestand met daarin alle blogs, wat mogelijk maakt om op een term te zoeken.
        Email me voor meer info of voor toesturen van het excel bestand: jhmavermeulen@gmail.com Hier is een site van Myers met allerlei onderwerpen : http://www.mailstar.net/download.html
        Het kan zijn dat ik uw boek ga kopen, maar het lezen zal niet meevallen: ik lees langzaam, en heb ondertussen al aardig wat boeken ongelezen hier liggen. Maar ik denk dat ik het als naslagwerk wel zal aanschaffen.

        Met vriendelijke groet, Jan Verheul.

      • Monti, Draghi en nu ook Carney werden in hun huidige positie geplaatst omdat ze het ‘systeem Goldman Sachs’ kennen + toepassen. Waarom geeft men politieke macht aan bankiers omdat ze de truukjes kennen om staatsschulden buiten de ‘boekhouding’ te plaatsen?
        De immo-crisis, gevolgd door de bankencrisis is ontstaan door de veel te lage rentevoeten die Greenspan decennialang aanhield. Net zoals in de 1920s leidt goedkoop krediet tot asset inflation, waaronder aandelen gekocht met geleend geld. Het volstaat om, zoals in 1929, de interestvoeten op te trekken om een crash te veroorzaken. Wie bepaalt de rentevoet? De FED ! JP Morgan in 1907. De FED/ BoE in 1929.

        Ook vandaag zien we de Bond Markets (obligaties) op nooit geziene toppen, ondanks de superlage rentevoeten, enkel omwille van de belofte (van de FED) dat de rente laag zal blijven! Eén opstoot van de interestvoeten en de zeepbel barst. Vandaar ook de manipulatie van de LIBOR en van de inflatiecijfers.
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Je reactie zat bij spam en is nu pas opgemerkt. Dergelijke figuren als een Draghi neemt men natuurlijk omdat zij een onderdeel van het systeem vormen. Iemand anders zou er geen kans maken.
        Typerend is Filip Dierickx die mede de oorzaak was voor het feitelijk faillisement van Fortis en die nadien baas werd bij Febelfin, de belangenbehartiger van de Belgische financiële instellingen.
        Schandelijker kan het naar mijn smaak moeilijk. Het toont aan dat onze banken nog niets leerden en gewoon doen wat ze willen.
        Lees ook maar het verhaal hier van Jon Corzine en MF Global. Men blijft bedriegen en knoeien en de pers doet hier gewoon mee.
        Willy Van Damme

    • Die rot Joden toch he Jan. Wat een vreselijk en misdadig volk. Nou begrijp ik ook waarom de Joden voor het eerst in de geschiedenis een eigen staat kregen toegewezen. Werkelijk schandalig die Bolsjewieken, toch? Lekkere bronnen die U aanhaalt, een westerse ambassadeur, een dominee, DE beroemde filosoof, en als klap op de vuurpijl de fascist Churchill. U lijkt wel een geschiedenisleraar op de middelbare school. Je denkt toch niet dat ik hier op in ga? U heeft mij met deze lust hiermee grondig ontnomen. Misschien heeft Walter onpartijdiger bronnen, als hij tenminste nog lust heeft.
      Gerrit
      Antwoord:
      Bij onderzoek mag men NOOIT een bepaalde bron negeren. Men moet ze daarbij steeds onderzoeken op haar kwaliteiten en achtergrond. Waarna men die dan vergelijkt met ander bronnenmateriaal. Wie anders werkt dwaalt onherroepelijk.
      Willy Van Damme

  28. @Willy,

    Ik kreeg vanmiddag een mail van de auteur van het boek “De Boogeyman”, Peter Stuivenberg en heb hem de link van je weblog gegeven. Walter en Peter zitten naar mijn inschatting aardig op één lijn wat betref het heden en verleden in de wereldgeschiedenis. Hieruit zou nog weleens interessante informatie uit kunnen komen. Hij heeft mij toegezegd jouw te contacten.
    Joop de Jong
    Antwoord:
    Bedankt. Ik ken de man niet maar je maakt mij nieuwgierig.
    Willy Van Damme

  29. Willy,
    bedankt voor uw reactie. Uw reactie mbt Stalin’s dood was terecht. Ik heb het veranderd: “Vijf jaar later stierf Stalin onder verdachte omstandigheden”.
    Ik hoop dat U de drie citaten hierboven niet als ‘Beweringen zonder vaststaande feiten’ beschouwt.
    Een ‘White Paper’ is niet een loze bewering ( Oudendyke).
    Een verklaring voor het Congres is geen gerucht ( Simons).
    En het citaat van Bertrand Russel staat in zijn autobiografie die ik zelf in handen heb gehad. Hij schreef een brief vanuit Stockholm aan zijn vriendin Ottoline, toen hij na een bezoek van enige weken terug keerde uit St. Petersburg, in 1920. Omdat Russell zijn hele leven lang filosemiet was, en toch op late leeftijd deze opzienbarende brief in zijn autobiografie opnam, is het een zeer krachtig document.

    Trouwens, de getuigenis van Churchill mag er ook zijn, en ook Churchill wordt als ‘vriend van de joden’ beschouwd: http://tinyurl.com/bln5b5k Anderen beweren dan weer dat hij financieel afhankelijk was van joodse steun.

    De getuigenissen in het boek van Yuri Slezkine spreken ook boekdelen: zie de citaten 6 en 7 : http://xevolutie.blogspot.nl/2010/12/citaten.html

    Het gaat mij nu vooral om de vraag: Wie heeft de Russische Revolutie bedacht en uitgevoerd: waren dat mensen die het belang van het Russische volk voor ogen hadden, of mensen die het belang van het joodse volk voor ogen hadden?
    Het feit dat men met voortvarendheid elke Rus met een IQ boven de 110 ( Kulakken, religieuzen etc.) heeft gedood is voor mij een extra reden om te geloven dat niet het belang van de Russen werd gediend.
    De kwestie Soros en Chodorkovski is van later datum, en is meer ter illustratie toegevoegd, omdat de blog heet ‘Rusland en de joden.’
    Jan Verheul
    Antwoord:
    Ik heb je gans artikel heus niet kunnen lezen. Ik werk nu aan een tekst over het moderne Rusland en had er geen tijd voor. Wel wou ik twee opmerkingen maken.
    Wat betreft de Russische revolutie lijkt mij dit simpel. De bolsjewieken deden wat zij dachten goed te zijn voor Rusland en pleegden een staatsgreep.
    Het resultaat voor Rusland is wat het was. Hoe het Rusland zonder Lenin en Stalin zou gegaan zijn kunnen wij alleen maar vermoeden. Rusland zat onder de Tsaren met enorme problemen en hoe men die zonder Lenin zou aangepakt hebben weet niemand. Zou het beter geweest zijn? Misschien.
    Dat er onder die bolsjewieken veel joden zaten is vaststaande en was ook logisch daar zij binnen de socialistische beweging wereldwijd toen heel sterk aanwezig waren. Maar zij waren geen religieuze joden of nationalistische joden die droomden van hun Israël.
    Uiteraard zijn verklaringen als die welke je gaf interessant. Ik kende ze niet maar ze zijn zeker niet zomaar weg te gooien. Je mag historische documenten toch niet negeren. Het zou een onvergeeflijke zonde zijn. Je moet ze wel met anderen documenten vergelijken en kaderen.
    Willy Van Damme

    • Willy, ik ga het U wat moeilijker maken… alllez, dat hoop ik toch.

      U schrijft: “Wat betreft de Russische revolutie lijkt mij dit simpel. De bolsjewieken deden wat zij dachten goed te zijn voor Rusland en pleegden een staatsgreep.
      Het resultaat voor Rusland is wat het was.”

      Maar dan kunnen we nu toch ook schrijven : “De Libische opstand was vrij simpel. Het volk deed wat ze dachten dat goed was voor hen en kwam in opstand tegen Ghadaffi. ”

      En we kunnen dan ook best schrijven: ” Wat betreft Syrische opstand lijkt het simpel. Het Syrische volk deed wat ze dachten dat goed was en kwam in opstand tegen hun Alewietische leiders.”

      Ik vermoed dat U niet gelukkig bent met deze laatste 2 uitspraken.
      Het is dus wel degelijk van belang WIE de opstand in gang zette, wie de opstand financierde en op gang houdt, en in wiens uiteindelijke belang dit alles werd gedaan.

      Het doel van een opstand of revolutie moet altijd zijn: een goed leven voor de bevolking van een land.
      Dàt doel maakt dat sommige opstanden wel degelijk gerechtvaardigd zijn, en andere niet.
      De opstand in Rusland leidde tot de dood van 60 miljoen burgers leidt en lijkt me niet gerechtvaardigd. Een opstand waarbij 95% van de bevolking haar religie niet meer mag beoefenen, lijkt me niet een opstand van het volk.

      Toen de Amerikaanse bankiers in een hearing werd gevraagd: “Waarom steunde U de Russische Revolutie?”, toen antwoordden de bankiers: “Om te voorkomen dat Rusland een concurrent zou worden op de wereldmarkt.”
      Zie: http://tiny.cc/zhlfpw ( Woolcott en Willaims)

      ====
      Willy, U schrijft: “Dat er onder die bolsjewieken veel joden zaten is vaststaande en was ook logisch daar zij binnen de socialistische beweging wereldwijd toen heel sterk aanwezig waren.”

      Volgens mij was het joodse enthousiasme voor het socialisme niet zo toevallig.
      Toen de joden in Europa nog geen toegang hadden tot het establishment, waren ze grote voorstanders van het socialisme en van het communisme. Dat was fijn voor de arbeiders, maar en passant niet verkeerd voor de joden: het ondermijnde het gezag van de traditionele elite, en gaf de joden macht ( via vakbonden etc.)

      Nu de joden in het centrum van de macht zitten horen we niets meer van die linkse idealen. ‘Links’ laat ons grandioos in de steek: zo is ook goed te horen in de toespraak van Chris Hedges hierboven.

      Greg Felton schildert in een toespraak op video in grove lijnen deze joodse ‘machtovername’, zoals die vooral na 1980 in de VS heeft plaatsgevonden:

      Jan Verheul
      Antwoord:
      Ik schreef dat de bolsjewieken een staatsgreep uitvoerden. U hebt het over ‘het volk’ in Syrië en in Libië. De bolsjewieken waren een groepje samenzweerders dat beloofde de troepen uit de oorlog terug te trekken en daarom populair werd want zij waren de enigen die dat beloofden en ook deden.

      De bolsjewieken zijn tot nader orde niet iets als ‘het volk’. Dit bewind heeft veel fouten gedaan en door haar beleid van geforceerde industrialisering massa’s doden veroorzaakt. Maar 60 miljoen lijkt mij veel te veel. Het is het maximale van het maximale.
      En stellen dat men hen betaalde om een revolutie uit te voeren die dan alle productiemiddelen nationaliseerde en de lonen ging egaliseren is gewoon niet serieus te nemen. U vergeet dat financiers dergelijke praktijken haten.
      Partijen die een sociaal beleid voorstaan zoals de zogenaamd communistische partijen werden in het beste geval hoogstens toegelaten. Financiers steunen bij voorkeur asociale partijen als de Britse Conservatieve Partij, de VVD, PVV, N-VA of de Franse UMP.

      Omdat er in het kapitalistisch bestel nu eenmaal om reden van politieke stabiliteit politieke concurrentie moet zijn er ook partijen die een meer sociaal beleid voorstaan. Uiteraard krijgen deze normaal ook geld vanuit de industriële en financiële wereld. Die willen immers met alle bestuurders op goede voet staan. Maar hun eerste sympathie zal steevast naar die asociale partijen gaan omdat hun ‘hart’ daar ligt. Het is ook een weerspiegeling wat er onder de mensen leeft. Er zijn er die sociaal zijn en er zijn er die gewoon asociaal zijn en alleen maar naar zichzelf kijken. En doorgaans is het zo dat hoe rijker men is hoe asocialer men is.

      Stellen dat 95% der Russen hun religie niet meer mochten beoefenen gaat ook voorbij aan het feit dat nogal wat Russen die priesterklasse kotsbeu was. Het was zoals hier in België waar de Franse revolutionairen ook een zekere aanhang hadden die dan meehielp aan het vernielen van kerken en kloosters. De kathedraal Saint-Lambert in Luik bijvoorbeeld.

      Jij spreekt over ‘het doel van een revolutie of een opstand moet zijn”. Een revolutie is een spontane opstand waarvan de uitkomst vooraf nooit vaststaat. Eerst krijgt men veelal een radicale fase en nadien een gedeeltelijk herstel van de oude heersende orde.
      Zie naar de Franse revolutie of die in Rusland of in China. Het is als de klok en haar slinger die heen en weer gaat. Denk jij dat men in de VS met zekerheid weet waar het met Syrië gaat eindigen? Zo dom en totaal gek zijn ze.
      Jij citeert ook die Amerikaanse getuigenis over de financiering van de Russische revolutie. Nou, ze kregen een wel heel grote rivaal. Ook nu nog steeds, en het is mede een gevolg van de geforceerde industrialisering onder Stalin.

      Verder hoor ik op het ene moment zeggen dat de joodse financiers al tweehonderd jaar een sleutelrol spelen en nu schrijf jij dat het pas na 1980 is. Feitelijk is het mij worst welke religie een bepaalde smeerlap aanhangt. Wat essentieel is is wat die smeerlap doet.
      Verder pas ik ervoor om steeds weer over ‘de joden’ te hebben. Je hebt joden in soorten, geuren en kleuren, juist zoals je niet-religieuzen, christenen, boeddhisten en moslims in alle soorten hebt.

      Verder hebben de joden altijd toegang gehad tot het establishment, o.a. omdat ze veel van die middeleeuwse oorlogen financierden. En was Spinoza, om maar een figuur te noemen, dan geen jood? Joden speelden traditioneel steeds een belangrijke rol in onze maatschappij, en dat was al in de tijd van de Romeinen toen de eerste joodse handelaars zich in onze contreien vestigden.
      En ik heb daar ook geen probleem mee zolang ze hun manieren houden.

      En dan insinueren dat vakbonden een instrument waren of zijn van joden om meer macht te krijgen. Kom nou, dat is toch niet serieus te noemen. Waren de Rotschilds in de negentiende of begin twintigste eeuw syndicalisten of waren zij de mannen die lieten schieten op stakers? Ik tip op het laatste.
      Verder moet je mij verontschuldigen dat ik op dit ogenblik niet naar een filmpje van bijna een uur kan kijken. Het ontbreekt mij hiervoor nu echt aan voldoende tijd.
      Willy Van Damme

      • Willy,
        ik dank U voor de tijd die U neemt om mij te beantwoorden.
        Als het aan mij ligt wil ik graag uitgebreid antwoorden, ook al zit ik krap in de tijd.
        Maar ik wil U niet belasten.
        Mag ik het volgende voorstellen:
        Ik beantwoord uw brief van hierboven, en als U de tijd niet hebt om mijn antwoord weer van repliek te dienen, dan hoeft U deze reactie wat mij betreft niet te plaatsen.

        Het opstandige Benghazi in Libië en het deel der Sunnieten dat opstandig is tegen Assad wens ik niet te steunen, omdat hun opstand meer ellende brengt dan goeds voor de totale bevolking van beide landen, en omdat naar mijn gevoelen buitenlandse machten de opstand hebben verooorzaakt.
        Ik zie een paralel met de bolshewieken.

        Ik heb ergens zelfs gelezen dat er 66 miljoen Russen zijn omgekomen, maar ik wil best akkoord gaan met een veel lager aantal. Ik hoop dat het aantal veel lager is.

        Willy, 60 of 30 miljoen doden zijn niet het gevolg van geforceerde industrialisatie die wat onverstandig wordt uitgevoerd. Hier is verstandsverdwazing, en mogelijk grootschalige wraak aan de hand. Een systeem waarbij 30 % ( pakweg) van het volk omkomt door fouten is een slecht systeem. Ik herhaal nog even dit: ” De getuigenissen in het boek van Yuri Slezkine spreken ook boekdelen: zie de citaten 6 en 7 en 8a : http://xevolutie.blogspot.nl/2010/12/citaten.html ” uit een vorige post.

        Volgens Antony Sutton vonden de bankiers het vooral belangrijk om landen te controleren, en is de financiele opbrengst niet primair. Als U het hoofdstuk over het Marburg Plan zou lezen zou U het met veel inzichten eens zijn, zo vermoed ik: http://tiny.cc/zhlfpw

        Willy schrijft: Jij spreekt over ‘het doel van een revolutie of een opstand moet zijn…”.
        Ja Willy, het betreft hier mijn eigen normen. Ik keur een revolutie soms goed en soms af.

        Willy schrijft: “Een revolutie is een spontane opstand ”
        Tenzij ze is gepland en heel zorgvuldig is voorbereid. En ferm gesteund door andere machten. Zo niet, dan is de kans op succes al bij voorbaat heel laag. De Franse Revolutie was lang voorbereid volgens Archibald Ramsey Maule, en volgens Nesta Webster. Ook de Engelse Glorious Revolution, volgens Walter Scott.
        En de opstanden in Libië en Syrië zijn volgens mij ook in redelijke mate voorbereid.

        Willy schrijft: “Jij citeert ook die Amerikaanse getuigenis over de financiering van de Russische revolutie. Nou, ze kregen een wel heel grote rivaal.”

        De kinderen van Eisenhouwer zeggen dat hun vader in zijn speech de term ‘ militair-industrieeel en BANKEN – Complex’ had staan. Die entiteit was het die Rusland steunde en zelf op die manier rijk en machtig werd. Het Amerikaanse volk moest voor een groot en sterk leger betalen ( en was daar toe bereid wegens de commie-dreiging). Zònder een militaire overmacht zou Wall Street heel wat minder gezag in de wereld hebben gehad.

        De ‘entiteit’ leverde grote hoeveelheden tecniek aan Rusland, Sutton had drie hele boeken nodig om dat uit de doeken te doen. Sutton vond het zelfmoord van de VS, maar volgens mij wist de ‘entiteit’ dat het zo’n vaart niet zou lopen. Ik kan me niet voorstellen dat ze werkelijk ‘hun leven waagden.’ http://tiny.cc/5d7gpw
        Maar ik geef toe dat mijn idee hierover ook maar gissen is.

        De financiele wereld wordt al 200 jaar heel sterk beinvloed door joodse bankiers, maar sinds de komst van de Neocons en Reagan is de joodse invloed op de media en de wereldeconomie enorm groot. De WASP invloed is na 1980 enorm afgenomen.

        Akkoord, er waren altijd heel invloedrijke joden. In de kunsten, in de financiele wereld, in de handel en zakenwereld. Hofjuden die politieke invloed hadden etc. Maar de meeste joden leefden in hun eigen wereld, en vervulden geen rol in het openbare leven van de landen waar ze woonden. Het werd hun eenvoudigweg niet toegestaan. De ouders van Marx en van Disraeli hebben zich moeten kerstenen om wèl zo’n rol te kunnen spelen. En dan was het al begin 19e eeuw.

        Willy, zoals je weet waren er joden onder de stakingsleiders als wel als onder de fabriekseigenaren. Maar de grote emancipatie-bewegingen ( vakbonden, rechten van de zwarten in de VS etc. ) hebben sterk geleund op joodse talenten en financiering.
        Zoals we nu plotseling de bashing van de Islam meemaken, zo was er in vroeger tijden plots het socialisme, en zo kwam er ineens de zwarte burgerrechten movement. Het zijn de Masters of Discourse die onze tijdgeest bepalen.
        Ik citeer : “Welcome to the new world order, where mass media, a fully integrated public-opinion-forming machine of mind control had rendered the Left and Right obsolete and subservient to Zionism. Who are the people who own and operate this machine? Are they actually the Jewish Lobby? No, says Shamir. The formidable Jewish Lobby is just the visible tip of the iceberg, while below there are miles and miles of solid ice: media lords, chief editors, their favourite university pundits – in short, the Masters of Discourse.”

        En ik neem meteen aan dat de gemiddelde Bram en Sarah oprecht met de zwarten te doen hadden. Maar àchter Bram en Sarah waren andere joden die aan Bram en Sarah het groene licht gaven, zoals ze nu het rode licht geven waar het Libië en Syrië betreft.
        Ik begrijp best dat ik dit moeilijk hard kan maken, maar beschouw het dan maar als een sterk gevoelde opinie.

        De video van Felton is in feite slechts 30 minuten lang. De rest is beantwoording van vragen.
        Groet, Jan V.
        Antwoord:
        Een revolutie, ook die in Egypte, kun je niet voorspellen daar er teveel factoren een rol spelen waaronder natuurlijk geld.
        Die in Libië was nog deels spontaan ontstaan, die in Syrië is echter jarenlang voorbereid. Lees er het hier besproken artikel ‘The redirection’ van Seymour Hersh van maart 2007 in The New Yorker over. Het beschreef vijf jaar voordien wat er in Syrië ging gebeuren. Assad had het beter eens goed gelezen.
        Willy Van Damme

      • Willy,

        In uw antwoord hier beneden zegt u dat Libië gedeeltelijk spontaan was.
        Niets van, Libië was in de boeken sinds 1980 en was een concreet gepland kant en klaar project sinds 2007.
        Saif werd bedrogen door zijn VS en VK “vrienden” die hem de raad gaven Jalil en Jibril als minister te benoemen. Zij hebben het slopings werk ter plaatse aan de top voorbereid.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Dat was de indruk die ik had zonder het goed te bestuderen. Vermoedelijk zal je wel gelijk hebben. De leerlingen van Frank Wisner zijn nu eenmaal professionals geworden in hun werk. Van slopingswerk gesproken.
        Willy Van Damme

  30. Waren het joodse bankiers die de Russische Revolutie betaalden?

    Anthony Sutton schrijft dat dit niet zo is.
    Het is vooral J.P. Morgan die de zaak financierde.
    Maar er zijn diverse bronnen die beweren dat àchter Morgan de Rothschilds zaten.
    Uit: Web of Debt: “Although the Rothschilds were technically rivals of the Peabody/
    Morgan firm, rumor had it that they had formed a secret alliance.
    Nathan Rothschild was not well liked, in part because of religious
    prejudice. Morgan biographer George Wheeler wrote in 1973, “Part
    of the reality of the day was an ugly resurgence of anti-Semitism. . . .
    Someone was needed as a cover.” August Belmont (born Schoenberg)
    had played that role for Rothschild during the Civil War; but when
    the Belmont/Rothschild connection became common knowledge, the
    ploy no longer worked. Wheeler wrote, “Who better than J. Pierpont
    Morgan, a solid, Protestant exemplar of capitalism able to trace his
    family back to pre-Revolutionary times?

    Ook Eustace Mullins, Gabriel Kolko en Andrew Hitchcock hebben deze visie.

    Ik meen me wel te herinneren dat ik gelezen heb dat Jacob Schiff de revolutie financierde, maar bij Sutton lezen we dat niet.
    Misschien maakt het ook niet zo heel veel uit: Àlle bankiers dromen er van om de wereld te controleren. Dat lezen we bij Carroll Quigley ( 1967, citaat 20), maar ook al bij Sutton als hij schrijft over het Marburg Plan uit ca. 1900: “But Leon Trotsky also declared himself …” http://tiny.cc/zhlfpw
    Antwoord:
    De vraag is of er wel zoveel te financieren was met die Russische revolutie.
    Ik zie ook hier weeral veel discussie, tegenstellingen en twijfels. Ik blijf dus voorzichtig.
    Willy Van Damme

    • @Jan Verheul

      Wie denk jij waaruit de banken bestaan? Weleens het boek van G. Edward Griffin gelezen, “The Creature from Jekyll Island”? Waar komt de “Federal Reserve” vandaan?
      Waarom is Abraham Lincoln vermoord? Wat is de ECB voor een bank? Wat is de BIS bank? Wat is het IMF? Sterker nog, wat is de DNB? Al deze banken zijn “Interconnected”!
      Daarbij zijn “Interne Huwelijken” binnen deze kringen niet ongebruikelijk.

      Feit is wel, dat Karl Marx en zijn kompanen (hij had ook nog een andere naam overigens) vanuit Amerika naar Rusland gezonden werden om een volgende vijand te creëeren. De Bolsjewieken! Wat is er mooier voor een bank dan twee ideologieën tegenover elkaar te zetten en een bloedige wereldoorlog uit te vechten?
      Is die eenmaal verslagen, dan moet er, voor de “sake” van de wapenlobby, een volgende vijand worden gecreëerd. Osama bin Laden? De Islam? Waarom is Israël gesitueerd, waar het is gesitueerd?
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Je stelt het hier voor alsof de Sovjetunie een creatie van de joodse Wall Street was en al die banken een clique vormen.
      Nogal gemakkelijk lijkt mij dat.
      Je vergeet de sociale en economische tegenstellingen in Rusland en de enorme pogingen die landen als de VS, Groot-Brittannië en Frankrijk deden om de Sovjetunie in het begin te ondermijnen. De zogenaamde oktoberrevolutie is niet gemaakt in Wall Street bij een of andere financier maar in de straten van de Russische steden.
      En dat een J.P. Morgan Rusland na 1917 financierde zal wel. Waarom niet als er geld te verdienen is.

      Verder zijn er tussen al die banken verbindingen, dat is logisch want ze werken allen met geld. En dat er onderling al eens huwelijken zijn zal ook wel. Om allerlei reden is dat ook logisch.
      Je vergeet echter dat die banken als het er op aankomt elkaar de kop afbijten. Zie maar hoe Lehman Brothers werd aangepakt. Een rivaal van Goldman werd zo uitgeschakeld. Zie ook Bearn Stearns. En kijk ook maar naar de houding van de Deutsche Bank toen Fortis na de overname van ABN/AMRO in nesten zat. De Deutsche Bank had geen enkel medelijden, integendeel ze duwde Fortis mee de afgrond in.

      En de reden waarom zionisten kozen voor Palestina heeft niets te maken met het zoeken naar nieuwe tegenstellingen, maar gewoon met de moeilijke situatie van de joden in vooral Oost-Europa. Zo herinnerden zich uit hun geloof de parabel van de machtige goede koning David die over Jeruzalem regeerde. En dus kozen zij logischerwijze voor dat gebied.
      Het was een voor die periode klassieke nationalistische droom zoals Vlaanderen zijn onbestaande Jan Breydel bejubbelde, Frankrijk zijn musketiers en Schotland zijn Braveheart. Een nationalistisch bijna nergens op gebaseerd heldenepos. Ze kozen daarom voor die regio, niet omdat ze gaarne ruzie me de Palesttijnen wilden.

      Uiteraard wil de Amerikaanse en ook Europese oorlogslobby continu tegenstellingen en zo oorlogen. Maar dat heeft niets te maken met een zionistische verlangen of een geheime bankenorganisatie. Het is het zoeken en desnoods uitvinden van een markt. Een beetje zoals de makers van parfums dat doen.
      Verder was Karl Marx al lang dood toen de Russische revolutie uitbrak.
      Willy Van Damme

  31. @Willy,@JanVeheul,@theyknew. Wat Willy nog niet schijnt in te zien is dat het Rothschild kartel al minstens een eeuw BOVEN elke wet, regering (links of rechts, maakt niet uit) en controle staat.
    De recente geschiedenis is gemaakt DOOR dit kartel , waarvan een onderdeel door Eisenhower het ‘militair-industrieel complex’ werd gedoopt. Het is aanvankelijk niet makkelijk om te snappen hoe de controle over de centrale banken en over de geldcreatie (Rothschilds) de politieke macht in handen legt van de bankiers en de soevereiniteit van de landen ondermijnt. Dat hadden de Rothschilds 200 jaar geleden al door. Woeker en de perverse gevolgen van’ compound interest’ op leningen dwingen regeringen en ganse naties op de knieen. Toeval dat het Islam banken verboden wordt om interesten te eisen op leningen, of hebben zij hun lesje al geleerd?
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Dat er een kartel is dat continu de maatschappij in haar voordeel poogt te manipuleren is hier toch al herhaalde malen geschreven. En dat de banken een soms nefaste invloed hebben op regeringen is hier al evenzeer geschreven. Het doelbewust failliet maken van landen of hen financieel ondermijnen is een gekend en steeds terugkerend fenomeen.

    Zie maar naar het optreden van George Soros. Maar zeggen dat de familie Rotschild al tweehonderd jaar eigenhandig de loop van de geschiedenis regelt gaat mij veel te ver.
    De geschiedenis van de maatschappij is onderhevig aan een pak factoren zoals het klimaat, de bevolkingsevolutie, technologische ontwikkelingen, het optreden van bepaalde figuren en de geldstromen.

    De familie Rotschild speelde hier dus zeker een grote rol maar het was zeker niet de enige factor.
    Verder ken ik te weinig over deze familie om daarover een goed oordeel te vellen. Om dat te doen moet ik mij hierover verdiepen.
    Willy Van Damme

    • @Walter

      Ik heb hier een artikel van David Icke, waar ik heel graag Uw opinie over wil weten.
      David Icke heeft zich in het verleden belachelijk gemaakt door te stellen dat, leden van Europese vorstenhuizen eigenlijk wezens (hagedissen) waren, afkomstig van een andere planeet. Ik heb hem dat ook niet in dank afgenomen, maar met onderstaand artikel ben ik het 100% eens, waar ik mee wil zeggen dat iedereen weleens iets schrijft wat bij jou als onzin overkomt.

      http://www.davidicke.com/articles/political-manipulation-mainmenu-72/42734-they-dare-not-speak-its-name-rothschild-zionism
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Dit is een wel lang artikel en ben nu even druk ùmet andere zaken bezig. Wil ook nog iets nieuws schrijven. Maar als ik bij jou lees wat hij al schreef dan heb ik al genoeg gelezen denk ik. Een slechte versie van Milon Friedman & Co?
      Willy Van Damme

      • Ja, dat bedoel ik dus. Als iemand een artikel schrijft die bij de meerderheid (ook ik) als belachelijk wordt gezien, wordt hij/zij gelijk afgeserveerd. Ik werk iets anders en houdt een “Open Mind”. 1% van de Amerikaanse bevolking bestaat uit joden, waarvan het merendeel zitting hebben in het Amerikaanse Congres/Senaat/ Federal Reserve of bekleden andere belangrijke posities. Zeg maar dat het niet waar is, het artikel bewijst iets anders.
        joop de Jong
        Antwoord:
        Behoudens wat zionisten als ze nog maar eens willen klagen, zal niemand kunnen ontkennen dat joden gemiddeld in de VS en ook elders tot de welvarende klasse behoren en in verhouding ook veel topposities bekleden.
        Wat niet wil zeggen dat er geen straatarme joden bestaan. Zoals er ook andere joden bestaan die wel correct zijn een heel groot sociaal gevoel hebben. Zoals eerder geschreven: je hebt er van soorten.
        Willy Van Damme

      • Ik ben steeds in een grote boog om David Icke heengelopen. Wel ben in bang dat ik tot op zekere hoogte via omwegen tot dezelfde besluiten ben gekomen. Moest komen. Dat viel mij overigens zwaar tegen.
        Mijn ‘omwegen ‘ zijn gestart bij de studie van de achtergronden van het Atlas Dossier. Bijvoorbeeld. Het verhaal over de coup in Guatemala 1954. United Fruit Company. CIA. Rockefeller & Allen Dulles aandeelhouders. Frank Wisner. Chili 1973. ITT en Anaconda Copper. Eigenaar Rockefeller. CIA + ITT. Enz…
        Rockefeller was met JP Morgan, Warburg, Belmont, de belangrijkste exponent van het Rotschild kartel in de USA.
        Walter Baeyens

  32. Inderdaad was JP Morgan een agent van de Rothschilds, betrokken bij de oprichting van de FED in 1913, na twee mislukte pogingen om een Amerikaanse centrale (privé-) bank op te richten halfweg de 19de eeuw. Presidenten Jackson en Lincoln kelderden deze roofbanken, zij hadden toen al door wat de Rothschilds in het…eh…schild voerden. Kennedy ondertekende anti-FED E.O. 11100. Zijn doodvonnis?
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Dat ze in bepaalde gevallen samenwerkten is juist maar J.P. Morgan een ‘agent van de Rotchilds’ noemen gaat mij veel te ver. Vader en zoon J.P. Morgan waren een imperium op zichzelf. Hun macht was gewoon legendarisch.
    Willy Van Damme

  33. Theyknew, ik denk dat de beantwoording van Willy meer dan duidelijk is. Ik heb hier niets aan toe te voegen. Ik zou je alleen willen adviseren om ook eens boeken en dokumenten van de andere kant of van onafhankelijke bronnen te lezen die van een duidelijk andere weergave verhalen.
    Gerrit

    • Nou nee, ik denk dat de beantwoording van Walter Baeyens meer duidelijkheid geeft en belangrijker nog, zij zijn consistent met andere bronnen.
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Het is mij onduidelijk wat je hiermee wil zeggen.
      Willy Van Damme

  34. Willy, Joop,
    Ik ben het eigenlijk wel eens met de beide reacties van U.
    Banken hebben vaak dezelfde belangen en werken dan samen, waarbij de rest van de wereld nogal eens benadeeld wordt.
    Maar onderling zullen ze, als de mogelijkheid zich voor doet, ook op leven en dood concurreren.
    Dat lijkt vreemd, maar dit mechanisme komt in de natuur veel vaker voor. Het is namelijk de meest efficiente manier om te overleven: coalities vormen om samen in een boze en gevaarlijke buitenwereld te overleven, maar als de tijd rijp is, of als de omstandigheden dwingend zijn, de coalitiepartner liquideren ( en zelf de winst pakken, of de vrouwtjes bevruchten).
    Apen en ook mensen zijn (onbewust vaak) continu bezig om de wereld op te delen in WIJ en ZIJ, in ‘ingroup’ en ‘outgroup’. Een Marokkaanse jongeman die ik in Antwerpen tegen kom zal ik wellicht als ‘outgroup’ klasseren ( = in potentie een gevaar voor mijn genen/nakomelingen), maar als ik zijn tweelingbroer een week later in Marrakech ontmoet zal ik hem als ‘ingroup’ klasseren, want hij zou mogelijk partij voor mij kiezen omdat hij Nederlands spreekt. Ik denk dat iedereen wel dit soort gevoelens herkent bij zichzelf.

    Als tv producenten een kartel vormen en de consument teveel berekenen, dan is dat nog tot daar aan toe. Maar banken hebben de macht om hele landen naar de afgrond te duwen. Op hen moeten we dus veel beter letten.
    Dan is er nog het joodse aspect. De joodse religie zorgt voor een selectie op hoge intelligentie, en de religie zorgt er voor dat joden vaak minder geliefd zijn. Dat doet die religie niet toevallig of per ongeluk. Het is de bedoeling dat de joodse genen binnen de eigen groep blijven, en dat de ingroup solidariteit enorm hoog is. Anti-semitisme is daarvoor onontbeerlijk. Er zijn diverse joodse bronnen die dit beamen.
    Tot zover is het allemaal nog acceprtabel en normaal te noemen.
    Maar in de joodse geschriften komen we vaak de opdracht van God – aan zijn uitverkoren volk- tegen om alle andere volken aan hen ( het joodse volk) te onderwerpen. Citaat 21: http://tinyurl.com/4qfubqo
    En daar wordt het dan toch zaak om goed te gaan opletten. Wat we niet willen is dat joodse bankiers de wereld gaan controleren.
    Ik ben er van overrtuigd dat de huidige crisis door Greenspan, Rubin, en Summers opzettelijk is veroorzaakt. Het is dàt, òf deze drie machtigste mannen van het vorige decennium begrijpen helemaal niks van geld en van bankieren. En dat lijkt me onwaarschijnlijk.
    Jan Verheul
    Antwoord:
    In wezen hebben alle reguliere godsdiensten een superioriteitsgevoel. Kijk maar naar Jehova’s Getuigen. Zij alleen gaan naar de hemel en zullen voor God verschijnen. Voor de rest is er alleen verdoemenis, de hel.
    Joden – zeker de aanhangers van het zionisme – hebben in veel gevallen misschien nog meer dat superioriteitsgevoel en het stoort mij enorm.

    Verder denk ik dat de financiële crisis niet bewust is uitgelokt. Men wou profiteren en speculeren maar had nooit voorzien dat dit ging gebeuren. Hen niet teveel intelligentie toeschrijven.
    Ja, Goldman Sachs had die CDO’s verpakt en daarna aan John Paulson geld geven om er tegen te speculeren. Met de dan nu gekende gevolgen. Maar of ze echt goed beseften waar hun ongebreidelde geldzucht toe zou leiden betwijfel ik.

    Hetzelfde voor het macrobeleid op economisch gebied van een Lawrence Summers en Alan Greenspan. Teveel onder invloed van clowns als een Milton Friedman, Ayn Rand en Friedrich Hayek. Mensen die geen economische wetenschap bedreven maar ideologische kwakzalverij van het allerhoogste niveau. Daar zat hem de fout. Ook bij de gewone banken, de overheid en de media.
    willy Van Damme

  35. Onze discussie bereikt een punt, meen ik, waarop de stellingen meer en meer als ongeloofwaardig overkomen bij gebrek aan achtergrondinformatie (onmogelijk hier alle verbanden uit de doeken te doen). Over Palestina dit: de Rothschilds hadden er al heel vroeg grondstukken aangekocht. Andere kandidaten waren Canada, waar een joodse enclave ontstond, en Angola (als tussenstation).
    Rothschild overtuigde Balfour ondermeer met het argument dat een niet-Arabisch bolwerk vlakbij het Suez Kanaal (snelweg naar India) een garantie zijn voor de blijvende toegankelijkheid ervan voor de Britse Navy. Tegelijk was dit van strategisch belang voor de haven Eilat (toegang tot Middellandse Zee). De Rothschilds hebben de aankoop van Suez aandelen door de Britse Kroon gefinancierd. Verder was er natuurlijk het ‘Bijbelse’ aspect van het beloofde land. Het waren de Rothschilds die de vlag van Israël hebben ontworpen.
    De prime banks, waaronder Deutsche, zijn deel van het systeem van geldcreatie dat uitgaat van de FED. Ze zijn aandeelhouders van de FED. Dit is één blok, dat zichzelf onmisbaar heeft gemaakt bij de plaatsing van de staatsobligaties van bijna alle landen. Deze banken, de kingmakers, zijn untouchable, hebben inmiddels ook een ‘politieke’ functie, ttz de politici kunnen hen niets maken.
    Deze toplaag, die ik het Rothschild kartel noem, leidt nu de halve wereld bij de neus. Eenvoudige vraag: waarom moet een soevereine natie in godsnaam geld lenen bij een privé bank? Waarom bv was de plaatsing van Belgische staatsobligaties reeds in 1845 volledig in handen van Rothschild, oude maatjes van de Saxe-Coburgs?
    De Oktoberrevolutie was niet ‘besteld & gekocht’? Onmogelijk? Kijk wat er vandaag in Syrië gebeurt. Zelfde procédé.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Interessant verhaal over hoe de Rotschilds de Britten overtuigden. Het lijken mij logische argumenten om tegen een Lloyd George, Winston Curchill en Arthur James Balfour te gebruiken.
    Men heeft inderdaad zitten zoeken naar andere plekken maar koos om emotionele en mythische reden al van in het begin voor Palestina. Lees er Theodor Herzl op na. Die sprak immers al in de negentiende eeuw over het verdrijven van de Palestijnen.

    Wat betreft de Rotschilds en België dacht ik toch dat Leopold I toen hij onze koning werd gewoon een zetbaas van hen was daar zij hem financierden.
    Wel kan ik moeilijk geloven dat de Deutsche Bank aandeelhouder zou zijn van de Amerikaanse FED. Ik heb er anders nog nooit over gehoord.

    Maar dat de top van onze bankiers zich boven alles verheven voelt is natuurlijk geweten. De reactie van Votron en Lippens op de recente ontwikkelingen in het gerechtelijk dossier rond Fortis spreekt boekdelen. Schaamteloos.

    En dat ze regeringen desnoods op de knieën dwingen is gekend. Zie maar naar het belangrijk boek Economic Hit Man van John Perkins. En daarbij speelt het IMF een nefaste sleutelrol. De wijze waarop ze o.m. in Indonesië en in Joegoslavië optraden zegt voldoende.

    Verder denk ik dat er een reuzengroot verschil is tussen de oktoberrevolutie en wat nu in Syrië plaats heeft. Rusland was voor de oktoberevolutie een maatschappij die uit elkaar gevallen was en Syrië niet. Om maar een groot verschil te noemen.
    Willy Van Damme

    • “Wel kan ik moeilijk geloven dat de Deutsche Bank aandeelhouder zou zijn van de Amerikaanse FED. Ik heb er anders nog nooit over gehoord.”
      Als men kijkt naar de oprichters en initiële aandeelhouders van de FED en Deutsche Bank, vindt men dezelfde namen. Met dikke connecties naar België overigens.
      De Rothschilds waren financiers van de S-C voor 1830, dat klopt. Maar tegen 1845 waren ook de Belgische staatsfinanciën in de controle van de Rothschilds. De Belgische nationale Bank was overigens heel lang een gemengde privé-staatsbank. Rond de nationalisering ervan was nogal wat heisa tussen de aandeelhouders (die hun deel van goudreserves opeisten) en de staat. Wanneer was dit alweer? 10-15 jaar geleden. Erg stil in de pers hierover.
      De betalingen op de interesten van de Belgische staatsschuld bedroegen rond 1999 nog ca. 10% van het BNP!
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      De stichting van de FED is wel een honderd jaar geleden en het betrof dus personen geen Deutsche Bank als dusdanig. Hoe het nu is dat is de vraag.
      De Belgische Nationale Bank is trouwens nog steeds een bank met zowel de overheid en privépersonen als aandeelhouders. Af en toe hoor je nog wel eens over die ruzies in de media. Maar dat is in essentie een kwestie van iemand die nog eens een persbericht maakt.

      En die overheidsschuld is zowel aan banken, beleggingsfondsen, verzekeringen als aan private personen die een staatsbon kochten.
      Die staatsschuld dient volgens mijn opinie liefst zo snel mogelijk afgebouwd te worden. Wel niet aan het huidige snelle tempo trouwens want dat is economische waanzin. Dit doet niemand goed. En feitelijk worden alleen de banken rijk van die schuldenopbouw. Dus weg die boel.
      Met die interesten die we als overheid nu betalen kan er wel wat beters gedaan worden. Wij zullen dus op korte termijn wat armer worden maar op vrij snelle termijn terug beter, veel beter. Tot spijt van de banken.
      Willy Van Damme

      • “En die overheidsschuld is zowel aan banken, beleggingsfondsen, verzekeringen als aan private personen die een staatsbon kochten.
        Die staatsschuld dient volgens mijn opinie liefst zo snel mogelijk afgebouwd te worden. Wel niet aan het huidige snelle tempo trouwens want dat is economische waanzin. Dit doet niemand goed.”
        Voor de ‘plaatsing’ (floating) van die obligaties is het bankenkartel nu onmisbaar. Zonder hen kan men die papieren niet meer kwijt. Zij bepalen dus, samen met hun rating agencies,
        de interestvoeten op deze obligaties. Dat is het mechanisme dat van de privé-banken een vast onderdeel heeft gemaakt van de staatsapparaten. Dus herhaal ik mijn vaststelling: een soeveine staat hoeft geen geld te lenen bij banken. Het kan het geld in eigen regie in omloop brengen (in de USA bv. via de Treasury, niet via de FED). In dat geval zijn er geen interesten verschuldigd. Want daar gaat het om. De hoofdschuld, die in België ca. 100% bedraagt van BNP, wordt nooit terugbetaald. Er zijn dus ‘eeuwig’ interesten verschuldigd, waarvan de rates worden bepaald door het bankenkartel zelf. In de afbouw van de staatsschuld geloof ik niet hoor. Met een jaarlijks deficit van 3% (België) zal dat niet lukken. Overigens bestaat er geen politieke wil om het te doen + de banken zullen het niet toelaten. Overigens wijs ik erop dat het verminderen vd schuld/BNP ratio erg weinig betekenis heeft. Welke zin heeft een stijging van het BNP als deze werd bereikt door nieuwe schulden te maken? De historische oplossing is: inflatie. Zoals Mathot al zei: ‘De staatsschuld is er vanzelf gekomen en ze zal vanzelf ook verdwijnen.’ Zoals we nu bezig zijn: interestvoeten ver beneden de echte inflatie %= zelfmoord. Enkel een afgedwongen deflatoire druk werkt de inflatie voorlopig tegen. Deflatoire druk: bijvoorbeeld op de lonen. Dit terwijl de asset inflation (bv aandelen, beurzen, bonds, immo) doorgaat en de opbrengsten op kapitaal stijgen. Het is gewoon absurd te moeten vaststellen dat aan de ene kant van het geldspectrum miljarden dollars en euro’s gewoon worden ‘bijgedrukt’ terwijl men de interesten op de staatsschuld wil verhalen op werkmensen die 8 euro per uur verdienen. (USA) Waarom toch heeft men de banken gered met belastinggeld en niet de ongelukkigen die hun hypotheek niet konden terugbetalen na een interest-sprong?
        Het antwoord ligt voor de hand.
        Walter Baeyens
        Antwoord
        De banken of de geldhandelaars uit vroegere tijden waren altijd al een vast onderdeel van het staatsapparaat. Verder lijkt het mij wel duidelijk dat er een verschillende attitude is tussen de wijze waarop de banken in de EU worden aangepakt en in The City en Wall Street.
        In Londen en New York zie ik alles grotendeels bij het oude blijven, in de eurozone wordt er wel opgetreden.
        Verder lijkt het mij nu toch wel duidelijk dat men de schuldgraad van de landen hier neerwaarts wil drukken. U spreekt van 3% begrotingstekort voor ons land, maar dat is dit jaar officieel al lager en zal tegen 2014 op ongeveer 1,15% moeten uitkomen.

        Over een aantal zaken waar U het over hebt is het gezien mijn te beperkte kennis van de materie moeilijk om er mij over uit te spreken. Wel is het uiteraard duidelijk dat de banken de sleutelrol spelen bij de plaatsing van overheidsobligaties. Dat is ook ergens logisch natuurlijk daar zij het kanaal bij uitstek zijn voor die distributie.
        Hou er ook rekening mee dat in Europa veel banken staatsbanken geworden zijn.
        Willy Van Damme

  36. Bang dat deze discussie de richting uitgaat van ‘anti-semitisme’? Vanwaar die angst om als anti-semiet te worden bestempeld? Door de jarenlange uitbuiting van ons regelmatig opgefrist Holocaust schuldgevoel. Meesterlijk uitgespeeld door ondermeer de Anti Defamation League, opgericht in 1913 , als onderdeel van B’Nai B’Rith, door J. Schiff, wiens voorvaderen huisgenoten waren van de Rothschilds in Frankfurt. De US media en Hollywood zijn in joodse hand.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Men moet inderdaad oppassen om steeds de indruk te wekken dat het allemaal een ‘joods complot’ is. Daardoor geeft men een verkeerde indruk en wordt een ganse bevolkingsgroep bijna automatisch schuldig verklaart.
    Het is hetzelfde als met bepaalde heersers uit moslimlanden en dat salafistisch tuig. Wat zij doen heeft niets te maken met de massa’s moslims die gewoon pogen overeind te blijven en hun gezin opvoeden en onderhouden.
    Bij mij heeft dat zeker niet te maken met al die propaganda rond de holocaust. Waarom zou ik in ’s hemelsnaam.
    Willy Van Damme

    • @Walter, @Willy, @Jan Verheul

      Ik wil deze er nog even ingooien.
      Kan iemand van U deze vraag beantwoorden?
      Wie van U kan mij vertellen wat een vakbondsman bij een Bilderberg-Conferentie doet?
      Dit was in 1999 en de betreffende vakbondsman was Lodewijk de Waal van ABVA/KABO FNV. Zijn reis-en verblijfkosten zijn door de FNV betaald, dus door de vakbondsleden.
      Toen mij dit enkele jaren later ter oren kwam, heb ik gelijk mijn lidmaatschap opgezegd.

      http://www.wacholland.org/nieuws/fnv-betaalde-bilderberg-declaraties-van-lodewijk-de-waal
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Je verhaal wekt niet echt verbazing. Normaal lusten ze bij Bilderberg een vakbondsman alleen bij het ontbijt. Maar realiteitsbsef dringt ook daar wel eens door en dan beseft men dat vakbonden een essentieel onderdeel zijn van een goed werkende kapitalistische maatschappij. Zij onderhandelen immers namens de arbeiders met de patroons over de werkomstandigheden. Iemand moet het toch doen en dat is de best werkende structuur.
      Verder heeft een vakbondsleider daar bij Bilderberg niets te doen. Wat een idioot. Hetzelfde voor diegenen die zoals in Duitsland in de beheerraad van bedrijven gaan kruipen. In het beste geval eindigen ze dan zoals al gebeurde bij een of andere hoer en in schande.
      Willy Van Damme

      • Het zal niet zo zijn dat hij daar uitgenodigd was om hem op het hart te drukken niet te hoge looneisen te stellen en haal het niet in je hoofd stakingen te organiseren?

        Trouwens, was het niet Uw Willy Claes, voormalig Secretaris-Generaal van de NAVO die uit de kast kwam en in een interview zei dat, “Wat er bij een Bilderberg-Conferentie besproken wordt als informeel wordt beschouwd, maar men wordt geacht het wel te implementeren.”
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Bilderberg is maar een van de vele informele bijeenkomsten van allerlei tot de elite behorende figuren en zeker dus niet de enige of daarom de meest invloedrijkste.
        Zie wat er met de machtige Willy Claes gebeurde, van de Navo naar de rechtbank. De man is een opgeblazen kikker die indien nodig erg brutaal kan zijn.
        Een omhoog gevallen sociaaldemocraat vrij van enige schaamte.
        Willy Van Damme

      • Was mij niet opgevallen. Ik kan uw vraag niet beantwoorden. De Waal had natuurlijk nooit op deze uitnodiging mogen ingaan. Heeft zijn carrière nadien wellicht een sprong gemaakt?
        Walter Baeyens

    • Walter, waarom beschuldig je mij van het misbruiken van het anti-semitisme. Waar blijkt dit uit mijn woorden. En ik heb zeker geen ‘opgefrist????’ Holocaust schuldgevoel
      6 miljoen (volgens de een) en 4 miljoen (volgen de ander) vermoorde joden zegt mij genoeg. Wat ik bij u en Theyknew zie, is dat alle Joden over een kam worden geschoren. DE Joden dit DIE Jood dat. Uit jullie bijdragen maak ik op dat DE Joden slecht zijn. Ik maak een duidelijk onderscheid tussen Zionisten(me) en de joden. Ikzelf probeer me steeds voor te laten lichten van beide kanten. Zo heb ik me door de memoires van Churchill proberendoor te worstelen, wat me niet geheel gelukt is. Ik heb zelfs de boeken over landverrader, SS’er en Hitler stadhouder ‘Prins’ Bernhard gelezen, maar ook het boek over hem van Wim Klinkenberg. En dan, Walter en Theyknew, gaan je ogen wel open hoor. Ik heb bergen boeken gelezen van 2 kanten. Sommigen waren zo erg dat ik ze na een kwartier in de vuilnisbak heb gegooid. Nog even een tip om informatie van de voor jullie ‘andere kant’ te halen. http://www.marxisme.be
      Ga daar eens een dagje op lezen, dan discussieren we daarna weer verder.
      Gerrit

      • @Gerrit

        Daar heb ik een heel simpel antwoord op! Lees jij eerst deze site maar door, voor wij in discussie gaan en vergeet vooral het hoofdstuk “The Holocaust” niet te lezen. Met daarbij nog een vraag. In 1995 heeft de voormalige Poolse President Lech Walesa, de plaquette bij het voormalige concentratiekamp Auschwitz-Birkenau laten verwijderen en laten vervangen door een nieuwe. Het verschil tussen deze twee plaquettes zat hem in het aantal joden die er in Auschwitz-Birkenau waren vermoord. Op de nieuwe plaquette stonden er 2,5 miljoen minder op vermeldt, dan op de oude en er is geen joodse organisatie geweest die hier tegen een protest heeft ingediend, sterker nog, de plaquette staat er nu nog! Ra, ra hoe kan dat?.

        http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/history.cfm
        joop de Jong
        Antwoord:
        Alsof het belangrijk is hoeveel mensen er in Auschwitz juist vermoord werden.
        Willy Van Damme

      • Mijn reactie was niet aan jou gericht hoor Gerrit. Sorry voor de verwarring. Ik wou enkel aangeven dat iedereen bijna automatisch op eieren gaat lopen als de discussie ook joden betreft. Men heeft ons ingeprent die arme joden te ontzien: het gevolg van decennia lang brainwashing en Holocaust indoctrinatie. Men kan gerust zeggen dat de Holocaust op schandelijke wijze wordt misbruikt door de joodse powerbrokers, deze taktiek werkt zeer efficiënt overigens. ‘Opgefrist schuldgevoel’ hebben we onbewust allemaal, met de regelmaat van de klok worden er Holocaust bestsellers, docu’s en films op de markt gebracht. Om niet te spreken over de Israëlische schooljeugd die krijgt ingeprent dat de rest van de wereld hen wil ombrengen. Als jij ‘Schindlers list’ hebt gezien, is ook jouw schuldgevoel onbewust opgefrist. Van Spielberg, zeg je? Een jood? Ach, toeval. Waarom hebben wij niet eenzelfde schuld als het gaat om de genocides in Congo, Armenië, Amerika..?
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Het is geen toeval dat men in de media continu die holocaust serveert. Het is alsof WW II alleen maar over die holocaust ging en er daar alleen maar joden werden vermoord. Van geschiedsvervalsing en hersenspoeling gesproken. Zie hiervoor natuurlijk o.a. het boek van Norman Finkelstein ‘De drogreden van het antisemitisme – Israël, de VS en het misbruik van de Geschiedenis’.
        Willy Van Damme

    • Ook als men één joods individu, of één joodse groep of een joods bedrijf, Zionist of andere, aan kritiek blootstelt riskeert men door de joodse lobby toch ‘forfaitair’ als anti-semiet te worden afgeschilderd. Die veralgemening wordt dus door hen met opzet misbruikt.
      Walter Baeyens

  37. @Willy

    Nou, dat schijnt wel belangrijk te zijn, want het mag niet onder de 6.000.000 zijn. Ga je daar onder, dan ben je een Holocaust ontkenner.
    Joop de Jong
    Antwoord:
    Ze doen maar en het typeert natuurlijk. Ik hou van discussie en van het vergelijken van feiten en dus kunnen beweringen over exacte cijfers zoals dit over de de holocaust, De Rode Khmer, Stalin of de Amerikaanse Indianen de pot op. Leve de wetenschap.
    Willy Van Damme

    • Heeft iets te maken met de Duitse herstelbetalingen aan Israël. Daar wordt een “prijskaartje” aangehangen.
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Het is in de media amper of niet besproken maar Helmut Kolh kon zijn Duitsland maar herenigen mits een aantal voorwaarden. De creatie van de euro was er een van, de tweede was dat men miljarden betaalde, niet aan de slachtoffers van de holocaust, maar aan zionistische groepen die het geld dan deels voor zich hielden.
      Het toont hun grote macht.
      Willy Van Damme

      • Een lening bij een Rothschild Bank bijvoorbeeld? 70 miljard Mark is een hoop geld voor een in puin geschoten land en nu een economie die Europa moet dragen!
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Begrijp ik niet.
        Willy Van Damme

    • Theyknew, u bent echt een kampioen in het aanhalen van foute bronnen. Nu weer de als CIA agent ontmaskerde Lech Walesa. Verder graag goed lezen, want zoals u kunt zien houd ik mij ook niet vast aan het vaste aantal van 6 miljoen. Dat er meer joden in Auschwitz zijn vermoord dan de CIA beweerd, daar ben ik wel van overtuigd. Walesa was overigens een ‘vakbondsman’, te vergelijken met Hoffa, Wim Kok en mogelijk Lodewijk de Waal (al moet ik dat laatste heel voorzichtig zeggen), als antwoord op uw vraag elders op deze site.
      Gerrit
      Antwoord:
      Lech Walesa mag dan misschien wel een man van de CIA geweest zijn of nog zijn, zijn verklaring is er, al hou ik er amper rekening mee. Je hebt nu eenmaal clowns en mensen die onderzoek doen.
      Willy Van Damme

      • @Gerrit

        Moet ik goed lezen? Of staat er boven dat bericht de naam van @Willy? Als een aanhef voor jou al moeilijk te ontcijferen is, hoe zit het dan met die “betrouwbare” bronnen van je?
        Joop de Jong

  38. “Why are Gentiles needed? They will work, they will plow, they will reap. We will sit like an aristocrat and eat. That is why Gentiles were created.”

    “With Gentiles it will be like any person, they need to die but God will give them longevity. Why? Imagine that one’s donkey would die. They would lose profit. Their donkey is their servant. The Goyim is like a donkey to the Jews, they exist only to serve and are only allowed by God to live a long life because they are the beast of burden of the Jews. Were the Goyim to stop serving Jews, God would end their lives.”
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Deze tekst is mij onbekend. Van waar komt die beschrijving van ons als de goyim?
    Willy Van Damme

    • http://www.haaretz.com/jewish-world/adl-slams-shas-spiritual-leader-for-saying-non-jews-were-born-to-serve-jews-1.320235
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Zo dom zijn ze dus om dat publiek dan nog op het internet te zetten. Ik had al wel van dat soort uitlatingen gehoord, maar dit breekt alle records.
      De woorden dateren blijkbaar van midden oktober 2010 en zijn dus van Rabbi Ovadia Yosef, de geestelijke leider van Shas, een ultra-orthodoxe partij die al decennia lang in de opeenvolgende Israëlische regeringen zit.
      Te noteren valt wel dat de Amerikaanse Anti Defamation League protesteerde. Maar daar bleef het zo te zien bij.
      Dit zou verplichte lectuur moeten zijn.
      Bij Shas zijn ze natuurlijk wel gekend voor het publiceren van de grofste vulgariteiten mogelijk. Vooral dan die man die desondanks wel baas blijft en wiens woord men dus wel aanvaard, ook in de regering.
      Willy Van Damme

      • Een zeldzame opwelling van openhartigheid wellicht?
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Dat soort arrogantie onder een bepaald genre van joden was mij natuurlijk goed gekend en dit verbaasde mij niet echt. Alleen de brutaliteit waarmee hij zegde wat velen in zijn genre voelen verbaasde mij. Maar als ik dan zag wie die vulgariteiten uitbraakte kreeg ik een déjà vu. Ik heb die man hier al eens eerder ter sprake gebracht.
        Willy Van Damme

  39. @Walter Baeyens:
    18 december 2012 om 10:38

    tot 25 mei 2005 voorzitter van het FNV
    2006 t/m december 2010 directeur Humanitas en in 2010 volgde de benoeming tot Officier in de Orde van Oranje Nassau. 😉
    Op 22 oktober 2008 werd hij, namens de Staat der Nederlanden, commissaris bij de ING-bank.

    “De benoeming was onderdeel van een grote steunoperatie om de ING overeind te houden. De Waal, die als FNV-voorzitter had geageerd tegen het “graaien” aan de top van het bedrijfsleven, en in dat verband had gepleit voor een “kleptokratentax”, was in maart 2011 medeverantwoordelijk voor het verlenen van miljoenenbonussen aan de ING-top. 🙂 🙂 🙂
    Over deze bonussen ontstond grote politieke beroering. PvdA-voorzitter Liliane Ploumen noemde het optreden van De Waal “beschamend, onbegrijpelijk en onverdedigbaar”. De Waal sprak van een fatwa en van een “inquisitiementaliteit”.

    Tot zover de handel en wandel van Lodewijk de Waal. De vakbondsman, die het beste voorheeft met “Jan met de pet”!
    Joop de Jong
    Antwoord:
    Mooie loopbaan voor een vakbondsman. Zou hij die pet van Jan dan ook hebben meegenomen?
    Willy Van Damme

    • Bedankt voor de info. Over een lucratieve about-face gesproken! Fait accompli. En wie doet hem wat? Dit kon Belgisch zijn.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Belgisch of Frans, Amerikaans, Chinees, enz….
      Willy Van Damme

  40. @Walter Baeyens

    Walter, ik heb hier een link voor je van een Britse collega van je. Hij behoorde dan wel niet tot de R.A.F. maar tot de Royal Navy en ook hij heeft het “licht” gezien. Zijn naam is Brian Gerrish.

    http://www.ukcolumn.org/
    Joop de Jong
    Antwoord:
    Bedankt.
    Willy Van Damme

    • Tja en door wie wordt die geleid? Is Mevrouw Nossel een joodse of een zioniste? Komt zij nu wel of niet van het State Department? Hield A.I. niet gelijktijdig met de NATO een summit in Chicago en hing er niet een poster van A.I. in een bushokje, waarin A.I. de NATO opriep op vooral niet te stoppen met Afghanistan te bombarderen? Was Madeline Albright niet uitgenodigd om op deze summit te spreken? Was dat niet die “dame” die het wel waard vond dat er 500.000 kinderen waren gestorven tijdens de economische sancties in Irak van de jaren 90? De teller in Irak staat nu op 3,3 miljoen, dat is de prijs voor het brengen van democratie en het inpikken van de olie!
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Lees later mijn reactie. Zij is bijna klaar.
      Willy Van Damme

  41. Uit ‘Pan-Germanisme’, Prof Roland Usher, 1913 :
    “Rusland, Turkije, Egypte, India, China, Japan en Zuid-Amerika zijn in het bezit -voor zover een natie in bezit kan worden genomen-van [het Rothschild kartel in] Parijs en Londen…In feite bewijst de ganse wereld hen permanent ere door elke morgen op te staan en te gaan werken voor het levensonderhoud, gebruik makend van hun [Rothschild ‘s] kapitaal en door de dagen te vullen met het geldverdienen om hen de interesten te betalen, om hen nog rijker te maken.”

    Tot 1913 (oprichting FED) was er in de USA geen personenbelasting (enkel invoerheffingen)en geen inflatie. In 1914 was het al prijs. 1917 werden de USA in WOI gelokt. Geen toeval.
    Walter Baeyens:
    Antwoord:
    Daarvoor wordt vooral naar J.P. Morgan jr. gekeken die toen veel geld leende aan Frankrijk en dus wou dat dit land de oorlog won.
    Willy Van Damme

    • Dat is één aspect. Maar het was ook Churchill die tot elke prijs de USA wilde betrekken in de oorlog. Er wordt verwezen naar de uitgelokte vernietiging van de Lusitania door U-Boot, de anti-Duitse propaganda door de nieuwe goeroe Edward Bernays/Lippmann/Ivy Lee en het ‘overtuigen’ van Pres. Wilson om troepen te zenden.
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Als ik het goed heb speelde J.P. Morgan Sr. voordien al een centrale rol in de Amerikaans-Spaanse oorlog.
      Uiteraard was er niet alleen J.P. Morgan Jr. die hier een grote rol, ook anderen deden mee natuurlijk.
      Feitelijk is het ironisch hoe Winston Churchill het imperium wou redden en het daardoor in werkelijkheid vernielde en zo zijn land tot een vazalstaat van de VS maakte. En dat was dan de ‘grootste’ Brit. Geef mij dan maar John Cleese.
      Willy Van Damme

      • Akkoord voor wat betreft John Cleese. Churchill was een ‘snake in the grass’.
        De vroegste aanstoker van de Spaans-Amerikaanse oorlog bleek het ‘Sugar Cartel’ van Havemeyer te zijn geweest, die kon rekenen op de steun van August Belmont, de Rothschild agent in de USA. De Rothschilds hadden heel vroeg grote belangen in de zuidelijke katoen- en suikerriet plantages . JP Morgan, Rockefeller en Mark Hanna stapten mee in de boot om McKinley het presidentschap te bezorgen. Die zorgde voor gunstige import bepalingen voor suiker, zodat Cuba een begeerde locatie werd voor het Sugar Cartel (en ook voor het fruitkarte United Fruit en Del Monte). De ‘bevrijding’ van Cuba, na het incident met de USS Maine, lag voor de hand. Die arme Cubanen moesten immers bevrijd worden van de Spaanse kolons toch?
        Walter Baeyens
        Antwoord:
        Over die Spaans-Amerikaanse oorlogen ken ik maar relatief weinig en daarom ga ik mij er niet teveel over uitspreken. Maar dat Amerikaanse bedrijven actief in de suikerindustrie hier een centrale rol speelden zal wel. Dat lijkt mij logisch.
        Had Amnesty International toen bestaan dan hadden ze ongetwijfeld rapporten gemaakt over de wantoestanden in de Spaanse kolonies als Cuba en de Filipijnen.
        Willy Van Damme

  42. theyknew @Gerrit Moet ik goed lezen? Of staat er boven dat bericht de naam van @Willy? Als een aanhef voor jou al moeilijk te ontcijferen is, hoe zit het dan met die “betrouwbare” bronnen van je?
    Joop de Jong

    Het eerste zinnetje is een half puntje voor jou. Dat andere halve puntje weer niet omdat ik dezelfde redenatie had als Willy. Wat je Willy verwijt, verwijt je mij dus ook indirect.
    En verder, Als je je nood moet zoeken in hatelijkheden ben je al behoorlijk de weg kwijt, Joop de Jong. Hiertoe wens ik mij niet te verlagen. Voor mij is deze discussie met jou dan ook hierdoor gesloten..
    Gerrit

      • @Willy

        Respect komt van twee kanten. Gerrit moest ook zo nodig Walter aanvallen op een reactie die niet aan hem gericht was en Walter maakt het excuus. De omgekeerde wereld.
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Van twee kanten inderdaad.
        Willy Van Damme

  43. Ik wil de discussie niet laten verzanden in pro- of anti-joden chit-chat, maar toch even uw aandacht voor dit rake artikel van Veterans Today. VT is te genieten met een korrel zout en een soeplepel skepsis.
    Voor een kritische lectuur:
    http://www.veteranstoday.com/2012/12/18/lieberman-plays-his-eu-holocaust-card/
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Een discussie pro- of anti-joden wil ik niet eens beginnen en laat ik hier ook niet toe. De reden is simpel: ze is per definitie racistisch. Hetzelfde voor pro- of anti-moslim of voor welk verhaal van wij en zij dan ook.
    Willy Van Damme

    • Een moeilijkheid is dat er veel Joden zijn in het ATLAS-rapport. Maar er is ook sprake van anderen die dat niet zijn. Zo spreken ze van Michel Vander Elst en zijn vader (een bekende vrijmetselaar, hoogleraar in de rechtsgeleerdheid aan de ULB en vriend van de Nobelprijs voor de Vrede Luc Pire). In haar recente boek zegt Denise Tyack dat Michel Vander Elst Francis Dossogne (Front de la Jeunesse) stelde. Denise Tyack en Patrick Haemers werden aangeboden om naar Paraguay te vluchten met valse papieren (verkocht door Francis Dossogne). We vinden dus interessante links tussen de bende van Haemers (met Michel Vander Elst, vriend van Nihoul) en extreem-rechts.

      Volgens Denise Tyack wilde Elio Ciolini (Thierry Smars gaf hem geld) dat de bende van Haemers voor hem (SAC? = Stay-behind in Frankrijk?) zou werken en hij kon zorgen voor “bescherming”. Elio Ciolini zit nu in de gevangenis in Italië.
      Jean Herve
      Antwoord:
      Zo te zien stelt die ‘bescherming’ van Elio Ciolini niet veel voor. Hij heeft er blijkbaar zelf nood aan.
      Verder oppassen met rapporten als dat Atlas-rapport. Het zijn ruwe schetsen die verder verifiëring vergen.
      Willy Van Damme

    • Dat is heel goed van U , Willy, dat U niet racistisch wil zijn.
      Ikzelf trouwens ook niet hoor.
      Maar ik wil er toch een kanttekening bij maken.

      Wat te doen als er werkelijk verschillen zijn?

      Voorbeeld: We mogen ook niet discrimineren op basis van geslacht, maar betekent dit dat er even veel vrouwelijke als mannelijke daders van sexuele misdrijven zijn? Nee.

      De evolutie heeft er nu eenmaal voor gezorgd dat karakter-eigenschappen en gedrags-voorkeuren niet bij elke etnische groep gelijk zijn.
      Hoe bespreken we dat?

      Dat is nauwelijks te bespreken zonder ‘racistisch’ te worden.
      Dat mag dus niet.
      Maar dat impliceert dat de daders vrij ongestoord verder mogen gaan met slachtoffers maken.
      En dat is ook weer niet wat we wensen…..
      Jan Verheul
      Antwoord:
      Joden vormen geen etnische groep maar zijn een religieuze groep gebonden aan het judaïsme. En er zijn veel meer joden die last hebben van de joodse bankiers e.d. dan er zijn die er van profiteren.
      Niet alle christenen zijn imperialisten evenmin als alle moslims salafisten zijn. Prietpraat en vulgariteiten laat ik over aan een Geert Wilders & Co.
      Willy Van Damme

      • Dus zodra iemand zijn joodse religie afzweert houdt hij op joods te zijn?

        In Merriam-Webster lees ik dat het woord ook een etnische betekenis heeft:
        Jew: “Any person whose religion is Judaism. In a wider sense the term refers to any member of a worldwide ethnic and cultural group descended from the ancient Hebrews who traditionally practiced the Jewish religion.”

        Het is bekend dat een kind van een goy-moeder en een joodse vader niet als volwaardig joods wordt aanvaard. In nederland noemt men dit wel een ‘vader-jood’. De roemruchte blog-ster Laurence Blik had het daar erg moeilijk mee: dat ze niet voor vol werd aangezien omdat alleen haar vader joods was en niet haar moeder. http://loorschrijft.blogspot.nl/

        ‘Ver-erft’ de joodse godsdienst dan langs de vrouwelijke lijn?
        Dat lijkt me een gotspe…
        Of hebben we hier te maken met het feit dat iemand’s moeder altijd onbetwist is, maar dat de vader nooit 100% met zekerheid vast staat?
        Ik denk dat de joodse religie èrg veel belang hecht aan de kwestie dat de gelovigen ook tot de joodse ethniciteit behoren. Proselitisme komt nog nauwelkijks voor en bekeringen worden in het algemeen sterk tegengewerkt. ( Alleen in de heel liberale joodse gemeenten is hetr mogelijk).
        In Israel worden zwarte en ook Russische joden redelijk gediscrimineerd, juist omdat hun ethniciteit onzeker is. Althans, dat is volgens mij de achterliggende reden.
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Er bestaat zoiets als bekeringen. Spinoza was een jood maar werd daarna christen. Uiteraard pogen zionisten joden als een volk voor te stellen en schrijven joden daarom met een hoofdletter. Nationalistische onzin.
        Maar veel van de Palestijnen stammen via hun voorvaderen af van de joden die er 2000 en meer jaren terug woonden. Lees er ook maar de oude geschiedenis op na met verplichte bekeringen weg van het judaïsme en omgekeerd.
        Bij de laatste emigratiegolf van Russen naar Israël hebben de klinieken trouwens massa’s werk gehad om al die mannen te besnijden. Zo ver gaat dat.
        Willy Van Damme

      • U schrijft: ” En er zijn veel meer joden die last hebben van de joodse bankiers e.d. dan er zijn die er van profiteren.”
        Helemaal juist uiteraard.

        Nu beweer ik : “Er waren veel meer Duitsers die last hadden van WO2, dan dat er Duitsers waren die er van profiteerden.”
        Heeft dat de discriminatie van Duitsland na de oorlog afgeremd?

        ( Was er één gezin waar geen dode te betreuren was? Is er een paralel voor Dresden? Tussen 1945 en 1948 stierven 3 miljoen Duitsers door verhongering… Maar als het aan Morgenthau had gelegen waren er 20 miljoen Duitsers verhongerd. Volgens Freda Utley mikte men zelfs op de dood van 30 miljoen Duitsers. Utley is een deskundige en goed geïnformeerde bron. Niet de eerste de beste. http://www.fredautley.com/
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Ik ben geen expert van die periode, maar zoals ik steeds begrepen heb waren er in de VS twee visies over wat te doen met Duitsland na de tweede wereldoorlog. De eerste wou het land sterk verarmen en er een agrarische natie van maken.
        De andere was het gewoon terug laten opbouwen. Onder meer omdat men Duitsland nodig had voor de strijd tegen de Sovjetunie werd voor die laatste optie gekozen. Gelukkig voor Duitsland en ons.
        Ik heb eens op die website opgedragen aan de mij onbekende Freda Utley gekeken en gezien dat ze er daar een lofrede over haar van Ronald Reagan hebben op gezet.
        Lijkt mij een zeer slecht voorteken.
        Willy Van Damme

      • Jan en Willy.
        Jan en Willy,
        Ik zal Jan zeker niet van racisme willen beschuldigen. Integendeel, wat ik van hem gelezen heb lijkt mij zeer integer. Ik begrijp het standpunt van Jan wel. Mag je generaliseren als 65% (gemiddeld) en in sommige gebieden 80% (geen fabeltje) van de jongeren van een bepaalde bevolkingsgroep met de politie in aanraking gekomen is. Nee, natuurlijk niet, het is ook niet makkelijk om het juist niet te doen. DE … is snel gezegd. Temeer omdat de ouders er niets of bijna niets aan doen om hun kinderen tot de orde te roepen. Sommige ouders stimuleren het zelfs. Zo heb ik een vriend (uit deze bevolkingsgroep), hij heeft een jongere broer en gelukkig voor hem zijn vader en moeder. Mijn vriend is goudeerlijk, zijn broer ook. Toen de broer werkloos werd en bijna geen inkomen zei zijn moeder tegen hem tot mijn verbijstering, waarom ga je niet net als je neefje drugs verkopen. Volgens mij heeft hij haar advies niet opgevolgd.
        Dat politieke partijen dit electoraal uitbuiten is duidelijk. In Nederland praat de PvdA bijna alles goed en de PVV dikt het zwaar aan. Wat niet wil zeggen dat ik vind dat Wilders alleen maar prietpraat verteld.
        Zo. mooi mijn verhaal geschreven zonder denaam van de bevolkingsgroep te noemen.

        Anders ligt het volgens mij bij de joden. Het anti-semitisme neemt weer schrikbarend toe. Wie dat niet ziet is blind. Vraag het maar eens aan de Amsterdamse of Antwerpse joden. steeds vaker zien we dat er geen verschil meer wordt gemaakt tussen de miljoenen hardwerkende joden en de wereldmachthebbers, waaronder inderdaad een oververtegenwoordiging van joden is, maar nog lang geen meerderheid. We lezen steeds vaker DE joden DIE jood. Net of het er iets mee te maken heeft of iemand jood is of iets anders.
        Nu geloof ik velen het standpunt over ‘de joden’ heeft uit eenzijdige berichtgeving en niet uit anti-semitische gedachtegang. Maar het anti-joods is inmiddels diep geworteld en niet alleen bij neo nazi groepen. Je kan het zo gek niet bedenken of de kapitalisten zijn jood, maar ook degenen die het kapitalisme af willen schaffen zijn joods. Daarbij word, om het gelijk te halen, aan een enorme geschiedsvervalsing gedaan. Marx bijvoorbeeld, we hebben het op dit weblog kunnen lezen, was jood, liet zich financieren door Rothschild en Philips om zijn communistische theorieën te schrijven enz..Hij moet dus schatrijk geweest zijn. De werkelijkheid is even anders.Ik geef alleen maar het advies om Wikipedia te lezen, nou niet bepaald een progressieve of communistische website. Na het lezen moeten de schellen toch wel van de ogen gevallen zijn, anders is het echt kwade wil.
        http://nl.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx
        Gerrit
        Antwoord:
        Er is denk ik nog niet geschreven dat de Rotschilds en de familie Philips Marx financierden of stuurden. Men had het vooral over Lenin en Trotsky. U zult vermoedelijk wel weten dat Phlips en Marx familie van elkaar waren.
        Verder denk ik niet dat het antisemitisme groeit. Tot heden lijkt het zijn van jood of joodse wortels hebben niet te leiden tot discriminatie, integendeel.
        Zelfs al een mop vertellen over joden zorgt er voor dat je spreekwoordelijke tonnen modder over je heen krijgt.
        De meest vulgaire moppen over moslims daarentegen zorgden nog nooit voor een publieke berisping. De discriminatie tegen die bevolkingsgroep is enorm.
        Het is trouwens de omgeving van Joods Actueel die mee stuurt aan die islamofobie.
        Willy Van Damme

      • Nee, Willy, u heeft inderdaad nooit geschreven dat Rothschild en Philips Marx financierden of opdracht gaven zijn theorieën te schrijven. Dat waren enkele inzenders. U ziet niet dat het anti-semitisme toeneemt? Een goede joodse vriend van mij, een vrij bekende Rabbijn, ondervind dit aan de lijve. Weet u dan niet hoeveel Nederlandse joden Nederland inmiddels hebben verlaten om die reden? Heeft u ook niet, net als ik gelezen dat veel Antwerpse joden in de pers verklaard hebben om die reden België te willen verlaten? Vat dit nu niet als een aanval op, maar op een klein verschil van inzicht.
        Gerrit
        Antwoord:
        Geen probleem om van mening te verschillen. Waarom zou ik? Een debat is er om van te leren.

        Vanuit Israël komt er af en toe het verhaal hoe gevaarlijk het voor joden in bvb Frankrijk of elders in Europa is. Ze doen dat omdat zij zoveel mogelijk joden naar dat beloofde land willen lokken.
        Veel joden houden het er immers daar na een tijd voor bekeken en keren terug. En Israël valt of staat met een zo hoog mogelijk aantal joden. Massa’s Israëlische joden hebben trouwens ook twee paspoorten. Tot heden zie ik echter geen joden hier vertrekken.

        Kijk er is hier in Antwerpen het verhaal van die joodse scholen die wel overheidssubsidies trekken maar al decennia hun laars vegen aan alle bijhorende reglementen. De lessen zijn qua inhoud soms krankzinnig te noemen. Geen minister of commissie die daar durft aan raken.
        De joodse gemeenschap heeft hier ooit zelfs om religieuze reden in alle stilte de werken aan de Antwerpse ring laten stilleggen.
        Als er hier in West-Europa sprake is van discriminatie dan is dat in essentie tegen de moslims.
        Willy Van Damme

  44. Willy, in mijn eerdere, nog niet geplaatste inzending is een fout geslopen.
    Hieronder de juiste tekst: ( Graag de onderstaande tekst plaatsen, en niet de bovenstaande)

    Ik sprak over Freda Utley, en keek daarna nog even op de website die aan haar is gewijd.
    Ze schreef ook een boek over China, waarin ze aantoont dat de hulp die de VS tussen 1945 en 1949 aan de Nationale Regering gaf, in feite lucht was.
    Ze bestond slechts voor een heel klein deel ( 5%) uit ècht bruikbare wapens en ammunitie.
    De rest was onbruikbaar, te oud, of te laat ( arriveerde na de nederlaag). Het merendeel was niet-militaire hulp.

    China vroeg om goede generaals ( ‘adviseurs’ ) maar men stuurde ‘fellow-travellers!

    We lezen bij Utley (goed gedocumenteerd) hoe de insider-politici in feite het Amerikaanse volk en grote delen van het Congres misleidden: die kleine groep steunde op hun manier in feite de communistische revolutie !

    Ik wilde dit even vermelden, omdat op 11 december Walter Baeyens hierboven schreef: “De historische (financiële) bindingen USA-China verbergen nog vele geheimen. Niets is wat het lijkt. Iemand een goeie bron voor info over de ‘ondergrondse’ relaties USA-China?”

    Een mogelijke bron is dus: http://www.fredautley.com/
    Het boek ‘The China Story’ is te downloaden.
    Jan Verheul
    Antwoord:
    Er was in de VS zoals over Duitsland grote discussie over wat men moest doen met China. Generaal Joe Stillwell, verantwoordelijk voor de operaties in China, moest niets hebben van generaal Tsjang Kai-Shek en zijn tweede echtgenote Soong Mei-Li en die schakelde men deskundig uit.
    Soong Mei-Ling, verbonden met de Amerikaanse methodistenmissie in China, had uistekende contacten met allerlei machtige Amerikaanse figuren zoals generaal Claire Lee Chennault, tegenstander van Stillwell, gekend van zijn esquadron Flying Tigers. Wie vandaar verder graaft komt terecht in de Amerikaanse onderwereld met drugshandel, goudsmokkel, terreuracties en vele oorlogen. Het was zij die er samen met Henry Kissinger voor zorgden dat de geheime onderhandelingen tussen de regering van Lyndon B. Johnson en de Vietcong mislukten. Wat de weg effende voor Richard M. Nixon.
    Verder ken ik die dame niet maar als ik daar op die website die lofrede van Ronald Reagan zag dan vrees ik te moeten passen.
    Serieuze mensen plaatsen dat soort praatjes niet.
    Willy Van Damme

    • Willy,
      sinds wanneer is een schrijver verdacht als hem of haar door een bepaald persoon lof wordt toegezwaaid? Dat heb je als schrijver niet in de hand.
      Freda Utley was overtuigd communiste geworden en woonde van 1930 tot 1936 in Rusland. Ze kwam gedesillusioneerd terug, en beschreef de verschrikkingen in een boek dat in 1940 uitkwam. Wat is daar mis aan? Was er dan niet een man-made hongersnood die de dood van 6 miljoen mensen betekende? En niet te vergeten: Ze was zo ongeveer de eerste die dat beschreef.

      Over Reagans lof voor Utley: De Neocons hadden bedacht dat men Rusland wilde demoniseren, en dus zocht men naar mensen die gedegen kritiek op dat land hadden geuit. Zolang die kritiek uit feiten bestaat valt de schrijver niets te verwijten.

      Eerder in deze lange discussie werd gesproken over de bijzondere kwestie dat Amerikaanse banken en bedrijven op allerlei manieren, en vele decennia lang (tot 1970) hun aartsvijand, de USSR, hielpen. Die feiten zoals te lezen in drie boeken van Sutton, lijken mij onomstreden. Dat die feiten niet tot de common-knowledge behoren maakt duidelijk dat er iets te verbergen is.

      Nu meldt Freda Utley dat in zekere zin ook de communistische Revolutie in China een handje is geholpen, door diezelfde Elite in Amerika.
      Freda Utley komt met harde informatie. Ze schreef twee boeken over China: in 1947 en in 1951, beiden gratis te downloaden.

      Àls we de wereld willen begrijpen zullen we dus een verklaring moeten hebben voor dit opmerkelijke gedrag: Waarom helpt de Elite in de VS het communisme in het zadel ( achter de schermen) terwijl ze dat ( voor de schermen) als de Grote Vijand benoemen ?

      Tenslotte schrijft U: “Serieuze mensen plaatsen dat soort praatjes niet.”
      Ik begrijp niet waar U naar refereert.
      Jan Verheul
      Antwoord:
      Diegenen die die website vol lof over deze Freda Utley beheren plaatsten bewust deze tekst van Ronald Reagan. Vandaar mijn uitlating dat men diegene die dit beheren moeilijk ‘serieuze mensen’ kunt noemen.
      Zij heeft als schrijfster daar niets mee te maken. Ze is immers al wat jaren dood. Maar haar bewonderaars van deze website hebben blijkbaar ook een boontje voor Reagan. Vandaar mijn toch wel logische achterdocht.

      Verder heb ik nu geen zin en tijd om te gaan onderzoeken wat die Utley allemaal gezegd en geschreven heeft en wie ze juist is. Waarom bijvoorbeeld zou ik haar op haar woord moeten geloven? Maar natuurlijk geen elk probleem om dat te lezen en zelfs te bestuderen. Moest ik voldoende tijd hebben dan zou ik dat trouwens ook zeker doen.

      Feit is verder dat de VS effectief oorlog voerde tegen het China van Mao. Onder andere door met hulp van de Kwomintang opstanden in het zuiden van China, waaronder Tibet en Yunnan, te ondersteunen.
      Het werd China verder tot 1972 door de VS praktisch onmogelijk gemaakt om in het openbaar in Europa en de VS te opereren. Er waren zelfs geen diplomatieke betrekkingen.
      Willy Van Damme

      • Willy,

        Uit alles blijkt dat Utley geen andere agenda heeft dan: de waarheid vertellen.
        Daar moet je moed voor hebben, want velen van ons blijven liever bij hun oude overtuigingen, ook al weten ze dat die onjuist (geworden) zijn.
        Ze is ook in staat om de waarheid te vertellen, want ze woonde 6 jaar in Rusland.
        En wat betreft China: ze reisde in 1945-46 naar China. Ze sprak met tientallen leden van de regering, o.a. Chiang Kai Chek. Ze reisde naar de communistische opstandelingen en sprak o.a. met Chou en-Lai. En ze sprak uiteraard met vele Amerikanen die er toe deden. Stillwell komt in haar boeken uiteraard voor, maar hij wordt niet expliciet als bron genoemd in haar introduction. Twee boeken, samen 650 pagina’s vol met namen en gebeurtenissen en uitleg over welke munitie wèl bruikbaar was en welke niet etc.
        Ik zie geen reden om deze bron niet sertieus te nemen. Maar ik weet verder nietsd over het onderwerrp. Stillwell was voor mij een onbekende. Ik ben dus voorlopig erg eenzijdig geïnformeerd.

        Ik heb wel een verklaring voor het ( vermoedelijke) feit dat ‘de Power Elite’ stiekem de communistische landen hielp , en ze ‘officieel’ als grote booswicht afschilderde.

        Twee argumenten:
        1. Stel dat Rusland en China een moderne kapitalistische samenleving zouden worden, dan zouden ze wellicht machtiger worden dan Londen/Wall Street. ( Dit is ook gezegd door de Bankiers, in een hearing voor de senaat.)

        2. Door de communisten als ‘levensgevaarlijk’ af te schilderen kon men allerlei oorlogen tegen ze beginnen. Oorlogen worden betaald door ‘het volk’, en maken de producenten van wapens rijk. Maar nòg belangrijker: als de VS oorlogen voert, dan krijgt het automatisch een groot en sterk leger, en dat geeft London/WallStreet pas ècht grote macht in de wereld.
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Ik ken de dame en haar informatie niet en ik kan er dus ook helemaal niets over zeggen behoudens wat ik eerder schreef. Wel verwijs ik naar mijn comentaar op de na U binnengekomen reactie van Mercury Traveler.
        Willy Van Damme

      • Willy,

        Ik had het privilege om de Mandarijn-Chinese vertaler van Chenault te kennen.
        Hij vertelde mij dat er 2 stromingen waren in Washington en de sterkste stroming gedurende WWII was de anti-Japanse en Anti-Franse in Azië.
        Get gevolg was dat de Flying Tigers met de Kwomintang vochten en dat Wild Bill Donovan wapens leverde aan de communisten.
        Een 2e gevolg was dat 2 Amerikaanse dokters in Vietnam gedropt werden met de toenmalige zeldzame medicijn penicillin om Ho-Chi-Minh te redden. Hij had een open beenbreuk opgelopen toen hij voor de Fransen op de vlucht was tijdens één van hun operaties. Dit was tot een zware infectie gevorderd en zonder die dokters was Ho verleden tijd. Die dokters zijn maanden nij hem gebleven tot hij genezen was. De Machiavellian FDR was de grote strateeg van het toekomstige VS imperium en het einde van de europese rijken.
        Mercurytraveller
        Antwoord:
        Weet je, het grote voordeel van deze blog is dat ik er ook veel mee bij leer en soms mij vergeten zaken terug herinner.

        Wat betreft Vietnam en Ho Chi Minh heb je 100% gelijk. Ik herinner mij aspecten van die zaak. De Vietcong kreeg inderdaad voluit steun van de VS via de OSS van William ‘Wild Bill’ Donovan, de grote baas van de OSS en de man die aan de basis ligt van de oprichting van de CIA. De OSS had haar mannetjes bij de Vietminh geplaatst nog toen de Japanners over de regio baas speelden.

        Toen Ho Chi Minh, officieel baas van de Vietnamese CP en lid van de Derde communistische Internationale, in 1945 in Hanoi de Vietnamese onafhankelijkheid uitriep was dat met de volle steun, incluis wapenleveranties, van de OSS. De eerste echte Vietnamese grondwet was trouwens bijna een exacte kopie van die van de VS.

        Nadien heeft de VS Ho Chi Minh laten vallen als een baksteen. Waarom is onduidelijk maar vermoedelijk moest de VS Frankrijk steunen. De reden hiervoor is mij onduidelijk. Had het te maken met de toen al in Indochina belangrijke opiumhandel? Mogelijks. Het is mij alleszins nog allemaal erg mistig.
        Zeker is echter dat die oorlog daar, die feitelijk van 1940 tot 1990 duurde, veel te maken had met drugs. Duidelijk is dat merkbaar nadat de Japanners uit de weg waren en de VS er de eerste viool speelde. Dus tot 1975. Kijk maar naar de hier al herhaaldelijk besproken Laotiaanse krijgsheer Vang Pao.

        Dat de VS dus ook Mao op een bepaalde periode steunde is zeker. Hoe sterk en gtedurende welke periode is mij nog niet duidelijk. Mogelijks kan die Freda Hutley duidelijkheid brengen, en andere bronnen.
        Maar dat de VS Frankrijk en Japan uit het Verre Oosten weg wilden is natuurlijk geen geheim. Beide landen waren niet de enige die trouwens uit Azië moesten verdwijnen.
        De Nederlandse poging om eerst Indonesië te heroveren of om later vast te houden aan Papoea Nieuw-Guinea botste eveneens op het Amerikaans verlangen om Europa te krijgen waar Washington het wou, als vazalstaten.

        Zie maar naar de wijze waarop de VS de Belgen uit haar vroegere kolonie Congo duwde. We zijn er nu nog amper de loopjongens, de boys, die pogen wat kruimels te rapen.
        Wat de VS wil is baas spelen. Maar zoals Vietnam bewees lukt dat niet altijd goed.
        Willy Van Damme

  45. Willy, ik geloof dat we een beetje langs elkaar heen praten. Ik heb het niet over de overheid, daar zijn de gemeenschappelijke belangen met Israël te groot voor, maar het toenemend anti-semitisme op straat. Daar waar de joden er direct mee worden geconfronteerd. Helaas is daar vooral een bepaalde bevolkingsgroep verantwoordelijk, veelal moslim. En voordat je mij nu gaat beschuldigen van discriminatie, het zijn niet DE moslims, want de meesten hebben inderdaad een job en maken zich er niet aan schuldig, maar helaas moet ik zeggen dat het vooral de Marokkanen zijn die de schuldigen zijn. Hier omheen draaien, zoals geheel nep-links doet maakt het alleen maar erger. Lees het artikel in het NRC bijvoorbeeld maar eens http://vorige.nrc.nl/opinie/article2249910.ece/Er_zijn_niet_slechts_een_paar_criminele_Marokkanen Maar ook op sommige weblogs door niet-moslims (om het voor het gemak zo maar uit te drukken) zie ik een toenemend anti-semitisme. Ook op dit weblog maken sommigen zich er schuldig aan. En dan bedoel ik niet u ,Willy.
    Gerrit
    Antwoord:
    Bijna alles heeft te maken met de kwestie Israël. Zionisten verkopen hun project als een van alle joden met als gevolg dat veel Arabieren zich de voorbije decennia meer en meer fanteiek zijn gaan keren tegen alles wat met joods te maken heeft.
    Dit is ook logisch natuurlijk. Bij veel Arabieren is er immers altijd een soort Arabisch nationalisme geweest, panarabisme, en dat keert zich als gevolg van het zionistisch optreden tegen alle joden.
    Ik heb al herhaalde malen geschreven dat Israël een vloek is voor de joden. De massa’s joden die er niets mee willen te maken hebben worden zo mee gesleurd in de groeiende haat tegen Israël.
    In wezen zijn de zionisten hier dus de grote verantwoordelijken voor deze evolutie.
    En zoals steeds bekopen de goeden het hier ook met de slechten.
    Maar discriminatie van joden is piepklein bier vergeleken met die tegen moslims.

    Verder wil ik je ook zeggen dat anti-joods niet hetzelfde is als antisemitisme.
    Jood zijn is immers een kwestie van geloof, het judaïsme. Het is geen etnische groep alhoewel het in Israël nu weer gesproken Hebreeuws een Semitische taal is. Arabieren daarentegen zijn Semieten en in die zin dient men Geert Wilders en al die islamofoben te zien als antisemieten.
    Willy Van Damme

  46. Verder wil ik je ook zeggen dat anti-joods niet hetzelfde is als antisemitisme.
    Jood zijn is immers een kwestie van geloof, het judaïsme.

    Punt voor u , Willy’
    Gerrit
    Antwoord:
    Dat is toch de logica zelf. Hoe kunnen mensen die een specifiek geloof aanhangen nu een ethnische groep vormen? Dat is toch gewoon te zot voor woorden, maar het is iets dat er bij ons door jarenlange indoctrinatie werd ingeklopt.
    Met als gevolg dat we zonder enige discussie die onzin ook nog voor waar aannemen. Vandaar joden met een kleine j en stellen dat antisemitisme iets totaal verschillend is dan anti-joods.
    En dit is geen kwestie van pro of contra maar alleen van de definitie van wat een geloofsgroep is en wat een etnische groep is.
    Willy Van damme

    • Willy, volgens een gerenommeerd woordenboek heeft het woord ‘jood’ toch ook een etnische betekenis:
      In Merriam-Webster lees ik dat het woord ook een etnische betekenis heeft:

      Jew: “Any person whose religion is Judaism. In a wider sense the term refers to any member of a worldwide ethnic and cultural group descended from the ancient Hebrews who traditionally practiced the Jewish religion.”

      De wereld zit vol met etnisch joodse mensen die zich het hoofd breken over hun joodse roots en zich afvragen of ze daar ‘iets mee willen’. Maar volgens U zijn die dan niet joods?
      Jan Verheul
      Antwoord:
      De definitie die U hier geeft toont al de verwarring. ‘Ethnic and cultural group’ schrijft dat woordenboek. Het is hier dus beiden en dat kan natuurlijk niet.
      Zionisten hebben het steevast over het Joodse volk maar dat is zoals hun verhalen over hun koningen David en Salomon veel fantasie en amper realiteit. Een beetje als Hendrik Conscience en de guldensporenslag.

      In de periode voor de Romeinse bezetting was de regio erg divers met verscheidene koninkrijkjes en godsdiensten. In het gebied was er voor die bezetting een oorlog geweest waarbij de ene heerser de andere dwong het judaïsme te aanvaarden of af te zweren en over te gaan tot een soort Hellenistische religie.
      Lees verder ook het boek ‘The invention of the Jewish people’ van Shlomo Sand uitgegeven bij Verso Books in Londen en dan zult U begrijpen waarom er in Oost-Europa toch altijd eigenaardig veel joden waren. Deze kwamen echter niet uit het Midden-Oosten maar uit het bekken van de Wolga, het rijk van de Khazars.

      Het is vrij simpel. Benedictus de Spinoza werd christen en verzaakte aan zijn joods geloof en was dus niet langer Baruch Spinoza. Natuurlijk waren er die joodse wortels waarin hij opgroeide, maar hij was niet langer een jood maar een protestants christenen.

      Hetzelfde met al die Russen die onder Jeltsin de armoede in hun land inruilden voor de relatieve welvaart van Israël en er zich lieten besnijden. Ze werden jood zelfs al hadden ze niet-religieuze wortels of wortels in de Russisch orthodoxe kerk.

      Allemaal toch vrij simpel. Maar zonder een Joods volk heeft voor de zionistische kijk op de wereld met hun heilstaat Israël geen bestaansrecht meer. En daarom spreekt dat woordenboek met een ‘gespleten tong’.
      Iets anders schrijven had hen het label ‘antisemitisme’ kunnen bezorgen. En welke Amerikaanse uitgever wil dat risico lopen? Behoudens erg principiële geen enkele.
      Willy Van Damme

      • U schrijft: “Iets anders schrijven had hen het label ‘antisemitisme’ kunnen bezorgen.”
        Dan maar gekeken op Wikipedia. Per slot worden er in Israel cursussen gegeven om Wikipedia naar Israelisch inzicht te redigeren: http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/18/wikipedia-editing-zionist-groups

        Wiki Nederlands: De Joden vormen een volk of etniciteit, ook bekend als Israëlieten, het Joodse volk of volk Israël.

        Wiki engels: The Jews (Hebrew: יְהוּדִים ISO 259-3 Yehudim Israeli pronunciation [jehuˈdim]), also known as the Jewish people, are a nation and an ethnoreligious group, originating in the Israelites or Hebrews of the Ancient Near East. The Jewish ethnicity, nationality, and religion are strongly interrelated,

        Ik zeur er een beetje over door, omdat we woorden als ‘feiten’ gebruiken, maar dan moeten we het wel over hun betekenis eens zijn. Er zijn al misverstanden genoeg die het communiceren lastig maken.

        De kwestie over de oorsprong ( en ‘zuiverheid’) van het joodse volk is ook van belang en nog lang niet opgehelderd, maar dat lijkt me een andere kwestie. Vrijwel elk volk is een samenvoegsel van oudere volken, maar dat ontneemt hen niet de mogelijkheid zichzelf als een volk te beschouwen. Het is minder de biologische zuiverheid van de ethnie, en veel meer het gelóóf in de eenheid van de groep dat een volk tot een volk maakt.
        ( Zo denk ik toch dat de zaak ligt…)

        ( PS: Toen de communisten aan de macht kwamen was religie ‘de vijand’, en dus hebben ook veel joden hun religie afgelegd. Het zijn de kinderen van die mensen die in Israel welkom zijn. Andere Russen niet.)
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Het Joodse volk is gewoon een uitvinding van het nationalisme dat onder joden eind negentiende eeuw was ontstaan. Het waren de hoogdagen van de romantiek, het nationalisme en ook de rassentheorieën waaruit later onder meer het nationaal socialisme is ontstaan.
        Het is gewoon een fantasie, meer niet. Het is Bravehaert, Jan Breydel en de Vier Musketiers en dan koning David. ONZIN.

        En dat allerlei boeken en naslagwerken die nationalistische prietpraat herhalen wekt geen enkele verbazing. Iets anders zou pas echt verrassend zijn.
        Je moet verder ook eens kijken hoe Wikipedia zich in die zaak herhaaldelijk tegenspreekt. Ongetwijfeld een gevolg van de zionistische manipulaties waar je het over hebt.

        Verder poogde men in het verleden wel eens DNA onderzoek te doen maar dat raakte nergens en werd gestopt. Men zou eens moeten ontdekken dat de Palestijnen de echte nazaten zijn van het volk van Judea en de andere koninkrijken van toen waar men geloofde in een of andere vorm van het judaïsme. Dat zou pas een ramp zijn. Voor Israël dan.
        Willy Van Damme

      • Jan, een kleine correctie, want ik wil niet te veel inbreken in deze discussie. Je schrijft ‘Toen de communisten aan de macht kwamen was religie ‘de vijand’, en dus hebben ook veel joden hun religie afgelegd’. Dat is niet juist. Wel eens gehoord waarschijnlijk van: Godsdienst is de opium van het volk. Dat betekent dus dat niet de gelovigen de vijand zijn, maar het slachtoffer zijn van de machthebbers. De ‘communisten’ zijn overal in de kerken het bedrog aan gaan tonen. Bijvoorbeeld de huilende Mariabeelden. Bij veel gelovigen zijn toen de schellen van de ogen gevallen. Van jodenvervolging was ook geen extra sprake, ook al beweren westerse en revisionistische bronnen anders. DE joden speelden zelfs een grote rol mee in de strijd voor bevrijding (nu generaliseer ik bewust hoor). Onder de communistische leiders bevonden zich veel joden. Niets voor niets kregen de joden van Stalin, voor het eerst in de geschiedenis een eigen staat toegewezen. Nu wil ik ook niet beweren dat er geen misstanden plaatsvonden. Dat is inherent aan een revolutie.
        Nog even dit. De ouders van Marx keerden zich af van het joods geloof. Was Marx daardoor nu wel of niet joods in jouw ogen?
        Gerrit
        Antwoord:
        Marx had zoals Spinoza voor hem joodse wortels, meer niet. Wat mij bij Marx interesseert zijn diens theorieën, niet zijn familiaal verleden. Dat soort zaken is alleen goed voor schrijvers van biografieën over de man.
        Verder heb ik geen hoge dunk van de nationaliteitenpolitiek van Stalin.
        Willy Van Damme

      • Niet moeilijk he Willy, een Georgiër die baas speelde over de Russen en het permanent als “internationale communist” over het Russische moederland had.
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        Het Georgische nationalisme was traditioneel wel pro Rusland. Beria, chef van de geheime politie, was trouwens ook een Georgiër. En Georgië was lang een deel van Rusland en zag in Moskou de bevrijder van het Turkse en de Perzische juk.
        Willy Van Damme

      • Reactie op Gerrit, 23 dec 13.02.

        U schrijft: “De ‘communisten’ zijn overal in de kerken het bedrog aan gaan tonen.”
        Wat aardig van die communisten. Maar was het nu echt nodig om de priesters tegen de houten kerkdeuren te nagelen?

        En wat hiervan te denken:
        Edwin Schoonmaker, Democracy and World Dominion, pp. 211-12 (1939) :
        Fifteen years after the Bolshevist Revolution was launched to carry out the Marxist program, the editor of the American Hebrew could write: “According to such information as the writer could secure while in Russia a few weeks ago, not one Jewish synagogue has been torn down, as have hundreds—perhaps thousands—of the Greek Catholic churches. . . .” (American Hebrew, Nov. 18, 1932, page 12.) Apostate Jews, leading a revolution that was to destroy religion as the “opiate of the people,” had somehow spared the synagogues of Russia.

        Ik denk niet dat bezorgdheid voor het arme volk en haar ongegronde geloof in huilende mariabeeldjes wat (hoe vreselijk dit ook is, natuurlijk), maar een essentieel onderdeel van de tactiek: de oude machten moesten worden kapot gemaakt, dus de adel, de middenstand ( kulakken) en de geestelijkheid.

        Uw vraag over Marx is mij te moeilijk … religieus niet joods, ethnisch wèl joods, schreef erg kritisch over de joden, maar bezorgde wèl de blauwdruk om de oude elite weg te vagen door de arbeiders-macht te mobiliseren, een systeem waarvan intelligente outcasts natuurlijk bijzonder kunnen profiteren, zeker als ze onderling erg solidair zijn.
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Wat betreft de ‘oude elite wegvagen’ moet ik je zeggen dat die niet verdween door de daden van Marx of via een “joods complot” maar het gevolg was van een economisch politiek systeem dat onaangepast was aan de groeiende economie. In sommige landen ging die overgang vrij vreedzaam zoals in België, in andere landen ging dit met heel veel geweld, zie naar Frankrijk, Rusland en Spanje.
        De wereldgeschiedenis is geen verzameling complotten maar evolueert als gevolg van allerlei factoren waarbij het optreden van individuen uiteraard wel een rol spelen.
        Willy Van Damme

      • Willy, de vraag over het jood zijn van Marx was voor Jan bedoeld. Ik had dit er bij moeten zetten. Ik had verwacht dat Jan hier een duidelijk antwoord op zou geven, omdat Marx in rechte lijn volgens Joodse wetten een jood is.Overigens ben ik er zelf nog niet uit of je de joden een ‘volk’ kan noemen.
        Wat betreft het verhaal over de ‘Deur Kruisigingen’ je het over Democracy and World Dominion, ik heb dit boek niet gelezen dus kan er niet over oordelen. Je hebt het ook over ‘American Hebrew’, vind je dit nu een betrouwbare bron, gezien je uitspraken over de almachtige Rothschild? (Heb je ook andere bronnen die het kruisigingsverhaal verhaal bevestigen?) Zoals je zelf weet was de ‘Koude Oorlog’ al lang begonnen voordat het zo genoemd werd.
        En inderdaad, er zijn in die tijd veel gruwelijke dingen gebeurd. Het was een enorm land in chaos, waar vele bendes huishielden. Het heeft jaren geduurd voordat de regering het gehele land onder controle had. Het zou dus zomaar waar kunnen zijn dat er inderdaad een priester uit wraak aan zijn kerkdeur werd genageld. Maar is het regime daarvoor verantwoordelijk te stellen? Je moet eens de (woordelijke) verslagen lezen van de processen tegen russen die zich hebben misdragen. Ik geloof dat de SU trouwens het enige land na de 2e wereldoorlog is geweest dat zijn eigen soldaten, die zich hadden misdragen, gestraft heeft. Maar mogelijk weet Willy hier meer van, ik zou het anders op moeten zoeken.
        Gerrit
        Antwoord:
        De Russische revolutie was geen kermis en dus vielen er nogal wat doden. Maar voor de revolutie was de toestand in Rusland schandelijk en erna ook.
        De wandaden van het Britse en Amerikaanse leger tijdens WOII verdwenen voor zover ik weet netjes onder het tapijt. Je zult er hier ook in onze media zelden iets over lezen. Het is zelfs alsof er nooit Britse en Amerikanse krijgsgevangenkampen waren.
        Willy Van Damme

      • Reactie op Gerrit ( en Willy ) 23 dec. 20.08 uur.

        Ik kan niet beter doen dan het eerder gegeven citaat van Bertrand Russel herhalen:
        “Het bolsjewisme is een gesloten bureaucratische organisatie die tirannie uitoefent, met een spionage en verklikker-systeem dat uitgebreider en vreselijker is dan ten tijde van de Tsaar. De leiders zijn onbeschaamd en gevoelloos en het zijn joden die in Amerika gewoond hebben. Er is geen spoor meer te vinden van vrijheid, niet in gedachte, in spraak en niet in daad. ”
        En Russell was een sympathisant van de Russische Revolutie !

        Best mogelijk dat het onder de Tsaar ook niet pluis was, maar hoeveel miljoenen werden toen omgebracht?
        Als je over die ‘vreselijke pogroms’ leest, dan gaat het hooguit over enkele duizenden doden. Zodra de boshewieken beginnen telt men in miljoenen doden.

        En Gerrit, wat jijj beschrijft als “… een enorm land in chaos, waar vele bendes huishielden. Het heeft jaren geduurd voordat de regering het gehele land onder controle had.” was in werkelijkheid een land in burgeroorlog: een kleine kliek met Amerikaans Geld probeerde het land in bezit te nemen. De Russen vochten voor hun eigen land en verloren. Het was niet een regering die ‘bendes’ in toom moest houden.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror#Purpose

        Ja, Willy, de gruweldaden die de geallieerden na WO2 pleegden zitten mij ook vreselijk dwars, vooral omdat ze misschien wel groter waren dan die van de nog dagelijks in het nieuws zijnde holocaust. Dat men bewust 3 miljoen Duitsers na 1945 liet sterven door honger en koude en ziekte is redelijk goed vastgelegd.
        Over de holocaust hebben we minder zekerheden. Wel heel veel vraagtekens, voor wie de moed heeft zich er in te verdiepen.
        Zo schreef Churchill vele boeken over WO2, maar nooit een woord over gaskamers. En datzelfde geldt voor Elie Wiesel. De man die nu al 40 jaar van de holocaust zijn beroep maakt, vergat de gaskamers ter vermelden in zijn boek ‘Nacht.’ ( Een boek over zijn verblijf in Auschwitz).
        Tot 1965 verschenen er slechts drie boeken over de holocaust. Nu 2 per week, al decennia lang.
        Je zou er toch een beetje achterdochtig van worden, nietwaar?
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Het is mij toch wel een zeer eigenaardige versie van de geschiedenis der Russische revolutie die jij hier geeft. Je stelt het hier ongeveer voor als een stelletje Amerikaanse joden die met joods Amerikaans geld Rusland hondsbrutaal hun wil opdrongen.

        Alsof de bolsjewieken geen Russische politieke partij waren met een grote populariteit in het leger, de intelligentsia en de arbeidersklasse.
        Dat het onder de Tsaar, toch een absoluut vorst, niet pluis was zal wel zeker. Vele boeren leefden nog als een soort van lijfeigenen en de omstandigheden in de fabrieken waren mensonterend.

        En dan de oorlog die de Tsaar toch bewust koos om Servië ter hulp te komen. Hoeveel Russische doden zijn er hier door gevallen? En die met bloed neergeslagen opstand in 1905, was die ook met geld van de Rotschilds in elkaar gestoken? Of leverde hij de kogels?
        Je vergeet ook dat de zogenaamde Witte legers steun kregen van Groot-Brittannië, Duitsland, Frankrijk, de VS en de nieuwe legers van de Baltische staten, Polen en Tsjecho-Slowakije.

        Verder heb ik geen zin om te zeggen dat Lenin een fantastische kerel was en de Russische ‘revolutie’ een zegen voor het land.

        Wat betreft de holocaust is er voldoende historisch onderzoek verricht om te stellen dat die wel degelijk plaats had en dat er miljoenen mensen door stierven, niet alleen joden maar ook homo’s, zigeuners, gehandicapten, Slavische volkeren als Polen en Russen en politieke opponenten.
        Wat Winston Churchill en Elie Wiesel schreven of zegden maakt hierbij geen enkel verschil.
        Je moet feiten niet onderzoeken via enkele boeken of teksten die je van pas komen maar door grondig wetenschappelijk onderzoek van alle bronnen mogelijk. Niet van een selectie de je het best past.
        Willy Van Damme

  47. Terwijl wij ons in alle mogelijke bochten wringen om te vermijden dat we kritiek uitstorten over ‘verkeerd gelabelde’ groepen, zullen wij echter van bv. de Anti-Defamation League wel forfaitair het label ‘anti-Semiet’ opgespeld krijgen. Dat soort onterechte veralgemening – in de andere richting dan- schijnt hèn alvast niet uit hun slaap te houden. Door een overdosis aan political correctness schilderen we onszelf uiteindelijk vast in de hoek.
    walter Baeyens
    Antwoord:
    Ik denk dat jij, Norman Finkelstein, Shlomo Sand, ik en vele anderen zich daar ferm niets van aantrekken. Dat ze maar doen. Het raakt zelfs niet eens mijn koude kleren.
    En hun beschuldigingen zeggen alleen iets over hen, niets over mij of over die anderen. Lees anders eens wat voor onzin en smeerlapperij een zekere Benno Barnard hier zonodig moest komen uitspuwen.
    Willy Van Damme

  48. Van mij mogen jullie Karl Markx rustig Moses Mordechai Markx Levi noemen. Die U met “Das Kapital” het bos instuurt. In een brief aan zijn oom Leon Phillips, juni 1864, verklaarde hij nog trots dat hij 400 pond op de beurs in zijn zak had gestoken, dat was 3 jaar vóór het eerste deel van “Das Kapital”. Dan moet je wel een heel erge hekel aan kapitaal hebben? Of zou het zo kunnen zijn dat Markx niet dát uitvoerde wat hij predikte en eigenlijk niet geloofde in de ideologie waar hij geboorte aan probeerde of moest geven? Hij was een werknemer die het werk deed voor zijn illuminatie bazen. Tenslotte had Nathan Rothschild hem twee cheques gegeven, ter waarde van verschillende duizenden ponden, om het “Socialisme” te financieren. Die cheques zijn later door Lionel Walter Rothschild in het Brits Museum tentoongesteld. Tja en als de Rothschild’s worden gezien als zionisten (illuminatie) “They dare not speak his name”, wat voor poppetje was Moses Mordechai Markx Levi danwel niet?
    Joop de Jong
    Antwoord:
    Het zionisme dateert van het einde van de negentiende eeuw toen Karl Marx (niet Markx) al lang dood en begraven was. Karl Marx leefde een groot deel van de tijd in extreme armoede en kreeg vooral geld van Friedrich Engels en dat was ook al een industrieel.
    Beiden stonden wat men noemt aan de wieg van het Marxisme. Het is trouwens Engels die het meeste schreef aan ‘Das Kapital’. De voorstelling die U hier geeft van Karl Marx is zacht uitgedrukt karikaturaal.

    Wat U bijvoorbeeld zegt over die cheques wordt trouwens elders omschreven als een mythe. Maar natuurlijk, wie gaat zoeken zal ontdekken dat via via en via via Karl Marx verre familie was van de Rothschilds. En dat is juist maar heeft 0 betekenis.

    Het idee dat Nathan Rotschilds Marx betaalde om zoiets als het socialisme op papier te zetten en opstanden uit te lokken is gewoon hilarisch. Wie op het internet gaat zoeken komt terecht bij de grootste gekken die er op het internet rondlopen. Niet het soort volk waar ik rekening mee ga houden.
    Als U uw mosterd bij iemand als (sic) reptielenspecialist David Icke wil gaan halen is dat uw zaak. Typerend is dat deze schrijft “said to be on display”. Zo kan elke zeveraar van alles beweren.
    Willy Van Damme

    • Tja, maar dat wil niet zeggen dat er geen plannen bestonden voor het zionisme. Hetzelfde geldt voor het socialisme, dat is tenslotte ook uit de “hoge hoed” van iemand gekomen. 1984 komt tenslotte ook pas 30 jaar later uit. Je hebt weleens met tegenslagen of het juiste moment te maken, toch?

      “Het idee dat Nathan Rotschilds Marx betaalde om zoiets als het socialisme op papier te zetten en opstanden uit te lokken is gewoon hilarisch.”

      In dat opzicht begrijp ik Uw opwinding over de spontane opstand in Syrië niet? Daar bent U wel van overtuigd dat die gecreëerd is. Complotten kwamen vroeger niet voor, alleen tegenwoordig. Dat is op zich opmerkelijk, zo niet, hilarisch te noemen!
      Joop de Jong
      Antwoord:
      De Eerste Internationale was geen creatie van een Nathan Rothschild of welke joodse financier dan ook. Kunnen we alstublieft serieus blijven en historisch onderzoek doen zoals het hoort en niet bij geflipte zotten als een David Icke gaan kijken wat die nu weeral voor waarheid in petto heeft.
      De door de VS al decennia georchesteerde opstanden zoals voorheen in Guatemala en nu Syrië vergelijken met het ontstaan van de Eerste ‘Socialistische’ Internationale is gewoon te zot voor woorden.
      Uiteraard zijn er al sinds het bestaan van de mens complotten geweest, maar dit is krankzinnig.
      Als je daarmee bij historici afkomt wordt je gewoon weg gelachen.
      Wie wil begrijpen waar de strijd van de utopisten, anarchisten en socialisten in de tweede helft van de negentiende eeuw vandaan kwam moet dan bijvoorbeeld de werken van een Charles Dickens lezen. Dat is miljoenen keer interessanter dan de gekheden van een ‘reptiel’ als David Icke.
      Willy Van Damme

      • Theyknew, het is heel vervelend om te moeten discussiëren met iemand die zich constant van kretologie bediend zonder ook maar enig bewijs aan te dragen. Nu zijn de theorieën van Marx weer ‘uit een hoge hoed; getoverd. Weer een bewijs dat je niets van deze geschiedenis af weet. Ga nu eerst eens onderzoeken welke bronnen Marx gebruikte en welke filosofen en geschiedkundigen hij raadpleegde voor dat hij zijn werken publiceerde. En lees nu eens zelf iets van Marx, buiten het dunne Communistisch Manifest. Of houd anders liever uw mond.
        Gerrit
        Antwoord:
        Graag kalmte en respect aub. Iedereen heeft recht op spreken welke onzin ze ook uitkramen.
        Willy Van Damme

      • Theyknew, u snapt er werkelijk niets van, of u wilt het niet snappen. Marx baseerde zich op het rad der geschiedenis. Hij bestudeerde en beschreef de geschiedenis vanaf het ‘oer communisme’ (ja ja, nooit van gehoord he) tot aan zijn tijd. In deze logica voorspelde hij de ( toen echt onvoorstelbare) situatie van het samenklonteren van bedrijven, het z.g. imperialisme. Zoals u kunt zien heeft Max hierin gelijk gekregen. De volgende stap is de overname van de grote bedrijven (die nu al geen eigenaren, maar alleen aandeelhouders hebben), door het proletariaat. Zoals u kunt zien, als u het tenminste wilt zien,gebeurd dat hier en daar al, zij het met grote, desnoods militaire, tegenwerking van de huidige (en oude) westerse machthebbers, waarvan Rothschild maar een van de namen is. Dat het socialisme uit een Hoge Hoed kwam is een opmerking die getuigt van vergaande ondeskundigheid.
        Gerrit
        Antwoord:
        Het socialisme van de Hoge Hoed kwam pas in de twintigste eeuw toen de Duitse sociaal-democraten in 1914 de oorlog steunden.
        Willy Van Damme

      • @Willy

        Zie hieronder wat Walter Baeyens over het desbetreffende artikel van David Icke heeft te zeggen en daarmee zegt Walter precies wat ik bedoel.
        Je kunt iemand niet veroordelen op basis van een artikel over reptielen en dat hij in het vervolg alleen maar onzin zit uit te kramen. Juist dit artikel heb ik als voorbeeld genomen om aan te tonen dat David Icke wel degelijk goed onderzoekwerk verricht. Mijn onderzoekwerk heeft precies hetzelfde opgeleverd als dat Walter hieronder beschrijft, dus ook ik kwam er op een gegeven moment niet onderuit om dit artikel van David Icke als juiste conclusie te moeten hanteren. En anders moet je je recensie over Walter Baeyens en zijn “Crapule de Luxe” een beetje aanpassen, dat het geen oogopener is en zeker geen verplichte kost.

        Walter Baeyens zegt:
        18 december 2012 om 11:48

        Ik ben steeds in een grote boog om David Icke heengelopen. Wel ben in bang dat ik tot op zekere hoogte via omwegen tot dezelfde besluiten ben gekomen. Moest komen. Dat viel mij overigens zwaar tegen.
        Mijn ‘omwegen ‘ zijn gestart bij de studie van de achtergronden van het Atlas Dossier. Bijvoorbeeld. Het verhaal over de coup in Guatemala 1954. United Fruit Company. CIA. Rockefeller & Allen Dulles aandeelhouders. Frank Wisner. Chili 1973. ITT en Anaconda Copper. Eigenaar Rockefeller. CIA + ITT. Enz…
        Rockefeller was met JP Morgan, Warburg, Belmont, de belangrijkste exponent van het Rotschild kartel in de USA.
        Walter Baeyens
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Het boek ‘Crapule de Luxe’ ging over de periode na WO II en niet over de negentiende eeuw, Karl Marx en de socialistische Eerste Internationale. Ook David Icke kwam niet ter sprake. Waarom dient mijn bespreking dan herzien te worden?

        Maar wie David Icke als bron neemt maakt zichzelf natuurlijk hopeloos belachelijk. Iemand die stelt dat onze elite afstamt van reptielen is gewoon zot. Ik moet zeggen dat ik tot vorige week van die David Icke niet had gehoord. Mijn jongste zoon kende hem wel en was diegene die mij waarschuwde voor zijn krankzinnige ideeën.
        Maar jij hebt het over een cheque die in het British Museum ligt. Clown David Icke heeft het over ‘Said to be’ (er zou zijn). Die man uit dus vermoedens en brengt geen bewijs, maar voor U geen probleem. Ze liggen er volgens U in het aanschouw voor iedereen. Hebt U trouwens al een foto of fascimile ervan gezien?

        U stelt het voor alsof Karl Marx en de socialistische internationale en al die errond dus een stelletje door Rothschild ingehuurde herrieschoppers waren.
        En Karl Marx die ooit eens op de beurs wat aandelen zou hebben gekocht. Voor U gewoon verderfelijk. Is dat om te lachen?
        Michail Bakoenin, prins Peter Kropotkin, Pierre-Joseph Proudhon, Karl Kautsky, Rosa Luxemburg, Friedrich Engels, enz… werkten dus voor de familie Rothschild. Was dat dan ook zo voor andere sociaal activisten uit die periode als Emile Zola en Victor Hugo?
        Fantastische analyse en een zacht uitgedrukt bizarre visie op de sociale bewegingen uit die periode.
        Dat zij streden voor beter onderwijs, democratie, betere werkomstandigheden, tegen kinderarbeid, oorlog, kolonialisme, gezondheidszorg, enz…. telt niet. Neen, het waren agenten van Nathan Rothchild.
        Ik hou me liever bij serieus wetenschappelijk onderzoek dan te gaan luisteren naar wat voor schokkend nieuws David Icke nu weer ontdekte. Lees liever wat serieuze werken over die periode en poog dat eventueel te vervolledigen op basis van degelijk geschiedenkundig onderzoek. Dus niet de verzamelde werken van reptielenkoning David Icke.
        Willy Van Damme

      • O ja, Charles Dickens. Leesvoer voor de kerstdagen. Toevallig liep ik tegen een kerst-en nieuwjaarsgroet van “Anonymous” aan, je weet wel die persoon van Occupy Wall Street etc. en de tekst luidt als volgt;

        “Merry crisis and a happy new fear.”
        Joop de Jong
        Antwoord:
        Anonymus is geen persoon maar een vage beweging zonder vast lidmaatschap. Maar is die Anonymus of Occupy ook niet een poging van de Rotschilds om de wereld te overheersen?
        Willy Van Damme

      • U hebt gelijk Willy, maar soms is het moeilijk blijvend respect te tonen.Zoals u terug kunt lezen heb ik het tot een bepaald moment wel geprobeerd.
        Overigens, los van uw goede weblog, Prettige kerstdagen gewenst (van een ongelovige)
        Gerrit
        Antwoord:
        En voor idereen natuurlijk ook een zalige, prettige, gelukkige en leuke Kerstdag.
        Willy Van Damme

      • Voor idereen hier een humane en Christelijke Kerstmis en al het goede voor 2013
        Mercury Traveller
        Antwoord:
        En dat is uiteraard wederzijds.
        Willy Van Damme

  49. “Ik ben steeds in een grote boog om David Icke heengelopen. Wel ben in bang dat ik tot op zekere hoogte via omwegen tot dezelfde besluiten ben gekomen. Moest komen. Dat viel mij overigens zwaar tegen.”
    Ik voel dat ik mijn eigen quote hier moet nuanceren. Ik bedoel hier mijn onderzoek naar wat in het Atlas Rapport de ‘Absolute Macht’ wordt genoemd. Een thema in Crapule2. Dat leidde onherroepelijk naar de Rothschilds en hun filialen (Rockefeller, JP Morgan, Banque Lambert, Drexel-Burnham-Lambert etc..). Op dit terrein had Icke al eerder stellingen geformuleerd die ik moest beamen, merkte ik later. Het viel me tegen dat ik hem dus voor een deel gelijk moest geven. Verder kan ik Icke absoluut niet aanbevelen. Eerder afraden: hij mengt bewezen feiten met wilde speculaties, waardoor alles in discrediet komt. Hij verstaat wel de kunst om uren te lullen zonder iets wezenlijks te zeggen. De alternatieve media zijn ondertussen ook een industrie op zich geworden. Icke weet hiervan te profiteren, hij is zowat de Erich von Däniken van de XXIe eeuw. Of hij echt aan de kant van de ‘truth-seekers’ staat is echter zeer twijfelachtig.
    Walter Baeyens
    Antwoord:
    Als David Icke zoekt naar de ‘waarheid’ dan ben ik de paus van Rome. Je vergelijking met von Däniken gaat goed op. Ik was die clown van veertig jaar terug al vergeten.
    Kijk er is in de wereld gigantisch veel informatie over duizend-en-één onderwerpen en dan hoef je echt niet bij krankzinnige geesten te gaan zoeken.
    Als je gaat steunen op beweringen van een Icke dan kan dat alleen leiden tot het zich hopeloos belachelijk maken.
    Willy Van Damme

    • @Walter Baeyens
      “Op dit terrein had Icke al eerder stellingen geformuleerd die ik moest beamen, merkte ik later. Het viel me tegen dat ik hem dus voor een deel gelijk moest geven.”

      Hartelijk dank voor Uw openhartigheid en eerlijkheid en daar ging het mij tenslotte om, om dat ene artikel over het Rothschild zionisme en zij die daarbij in connectie worden gebracht. Wat David Icke verder ziet in reptielen, is een zaak van David Icke en zijn volgers.

      @Willy
      “Kijk er is in de wereld gigantisch veel informatie over duizend-en-één onderwerpen en dan hoef je echt niet bij krankzinnige geesten te gaan zoeken.”

      Tja, maar juist dit ene artikel zal U niet vinden onder Uw duizend-en-één nacht sprookje, omdat “They dare not speak it’s name”. Dat Walter Baeyens Icke niet noemt in “Crapule de Luxe” lijkt mij evident. Dat “Crapule de Luxe” geen eenvoudige kost is evenzo. Maar dat U in Walter Baeyens reacties hier niet kan lezen dat hij Icke voor een deel gelijk moest geven en mij daarbij als een clown probeert weg te zetten, zegt meer meer over U, dan over mij.

      Desalniettemin wens ik U een prettige voortzetting van Kerst 2012 en een “happy new fear”, want het zou zomaar kunnen dat U denkt dat die in 2013 ineens verdwenen is.
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Als men zich voor een definitief oordeel over Karl Marx baseert op een David Icke, en dat dan nog aandikt, ja dan riskeert men natuurlijk niet serieus te worden genomen. Verder hoop ik dat de kerstdagen goed zijn verlopen.
      Willy Van Damme

  50. Willy, nog even voor het feesten begint, een komisch artikel in de (Nederlandse) Telegraaf over het zich al dan niet joods mogen noemen. Negers uit Afrika hadden die ‘eer’ al eens eerder.
    http://www.telegraaf.nl/buitenland/21180901/___Verloren_stam__in_Israel__.html
    Gerrit
    Antwoord:
    Ze kunnen het in Israël niet zo gek bedenken of ze doen het en ik vermoed dat ze gewoon goedkoop huispersoneel zoeken. De mensen echter die er altijd woonden terug laten keren is zo te zien wel een voor dat land onmogelijke opdracht. Het zijn dan ook dieven.
    Willy Van Damme

  51. Allereerst iedereen fijne kerstdagen toegewenst, natuurlijk.

    Willy, U schrijft: (in reactie op mij, hier boven)
    “Je moet feiten niet onderzoeken via enkele boeken of teksten die je van pas komen maar door grondig wetenschappelijk onderzoek van alle bronnen mogelijk. Niet van een selectie de je het best past.”
    Natuurlijk heb je daarin gelijk. Maar soms vertellen àlle bronnen die beschikbaar zijn dezelfde leugen, en kan een heel klein aantal bronnen dat de waarheid vertelt pas veel later ‘verschijnen.’

    Bij voorbeeld:
    Vijftig jaar lang konden we in alle bronnen lezen dat de Palestijnen vrijwillig het land verlaten hadden, omdat de Arabische landen daartoe op riepen. Pas sinds de ‘New historians’ als Bennie Morris en Ilan Pappé weten we dat het heel anders was.
    Het is dus mogelijk voor een kleine groep om ‘De Waarheid’ te verdoezelen.

    Misschien is ons beeld van de Russische Revolutie ook gemanipuleerd. En ons beeld over de holocaust. Wie weet.
    Ik geloof zeker dat er erg veel Russische boeren en arbeiders met groot enthousiasme achter Lenin en Trotsky hebben aan gelopen. Ze dachten dat het beter zou worden.
    Bewijst dit dat het een arbeiders-opstand was? Was de opstand in hùn belang?
    Nee.
    Een arbeiders-opstand wordt op gang gezet door arbeiders die samenzweren, en een russiche arbeiders- opstand leent geen geld bij buitenlandse banken, en wordt niet geleid door mensen die uit Amerika komen. Russell: “Bolshevism is a close tyrannical bureaucracy, with a spy system more elaborate and terrible than the Tsar’s, and an aristocracy as insolent and unfeeling, composed of Americanised Jews. No vestige of liberty remains, in thought or speech or action.”

    Russell schrijft hier dat russische joden die in Amerika hebben gewoond, de touwtjes in handen hadden. Waarom zouden de opstandige Russen hen de leiding hebben gegeven? Het ene jaar krijgen de joden een pogrom te verduren, en dan weer krijgen ze de leiding toegeworpen…?
    Of zou Russell liegen? Dat kan ik me niet voorstellen: hij was toen nog pro-communisme, en hij is zijn leven lang pro-joods geweest.
    Ik geloof onmiddellijk dat er bibliotheken vol zijn geschreven over de dappere Russische arbeiders die de Tsaar aan de dijk hebben gezet, maar ik beschouw dat toch meer als de overwinnaars die hun eigen geschiedenisboeken schrijven.
    Over de opstand van 1905: http://tiny.cc/m0iwpw
    Over de gaskamers in Auschwitz: http://tiny.cc/0pyna
    Jan Verheul
    Antwoord:
    Om te weten wat er in 1948 gebeurde of wat het zionisme betekende hoefde men echt niet te wachten tot iemand als Benny Morris op het toneel verscheen. De Arabische opstanden tegen de Britten en de zionisten rond de jaren 1930 werden toen al goed beschreven.

    Wat men de oktoberrevolutie noemt was in wezen een staatsgreep van de Bolsjewieken. Zeker hun belofte om de oorlog te stoppen zorgde voor een grote populariteit, vooral onder soldaten. Voorheen reeds waren er in het Russische leger grote spontane opstanden en massale deserties geweest. Ook in de andere legers trouwens.
    En tot nader order waren Lenin en Stalin geen joden en zij speelden toch een sleutelrol.

    Bertrand Russell gebruiken als praktisch enige bron voor je visie over Amerikaanse joodse financiers en in Amerika gevormde Russische joden is nogal zwakjes.
    Het is niet omdat iemand ooit voorstander was van de oktoberevolutie en zogenaamd pro-joods was dat die man de historicus bij uitstek zou zijn van de Sovjetunie.
    Dan vergeet je al te gemakkelijk elementen die in een totaal andere richting wijzen.

    Dat het natuurlijk een tiranniek regime was kan niet betwijfeld worden. Maar Lenin en Stalin hadden dan ook massa’s vijanden die met genoegen die regering hadden willen omverwerpen. Incluis die joodse financiers. Dat was mede de reden voor hun tirannie want, zeker onder Stalin, was de wereld vol klassevijanden. En daar hoorde ook Trotsky bij.

    En de geschiedenis van de oktoberrevolutie en de Sovjetunie is vooral hier in het westen geschreven, niet door de winnaars van de oktoberrevolutie.
    Willy Van Damme

    • In ‘The Iron Curtain over America’ (1968), schrijft John Beaty dat schrijfster Marietta Shaginyan ontdekte dat Lenin een jood was maar dat haar werd afgeraden dit ‘staatsgeheim’ te publiceren. Deze vaststelling zou mede verklaren waarom Lenin op 27 juli 1918 anti-semitisme bij wet verbood (Udo Walendy- ‘The Jews in the Soviet Union’, Barnes Review sept-okt 2008).
      Walter Baeyens
      Antwoord:
      Dit is mij uiteraard allemaal onbekend maar of het een met het andere dan zou te maken hebben is natuurlijk nog een ander verhaal. Behoudens Lenin is geen enkele naam mij verder bekend.
      Dat Lenin het zogenaamde anti-Semitisme verbood was langs de andere kant ook niet onlogisch daar elke vorm van racisme in de filosofie van Lenin en de Bolsjewieken onaanvaardbaar was. Ook bij ons is elke vorm van racisme tegenwoordig theoretisch verboden.
      Willy Van Damme

      • Ook over Stalin valt te lezen dat hij een joodse vader zou hebben. Djugasvilli zou dan betekenen: kind van een jood. Voor wat het waard is.
        Ik heb de indruk dat Stalin een haat-liefde verhouding had met ‘de joden’. Ik meen dat hij een joodse maitresse had, en dat een dochter van hem met de zoon van Kaganovich huwde. Veel hoge communisten die zelf niet joods waren, hadden een joodse vrouw. ( Molotov o.a.)
        Het moet voor Stalin duidelijk geweest zijn dat hij dan wel de absolute baas was, maar dat hij zich onmogelijk tegen de joden kon keren. Toen hij dat wel deed kreeg hij ‘per ongeluk’ de verkeerde pilletjes toegediend, en besloot men om Stalin niet te storen terwijl hij lag te sterven. Hier een iets andere versie: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2793501.stm

        Willy, behalve Bertrand Russell hebben ook veel andere westerlingen verklaard dat de Russische Revolutie een grotendeels joodse aangelegenheid was: Churchill, ambassadeur Oudendyke, dominee Simons, journalist Wilton, etc.
        Ene Juri Lina heeft bronnen-onderzoek gedaan in Rusland en er een boek over geschreven ( en er een film over gemaakt). HIj beweert dat Jacob Schiff al sinds 1900 met de revolutie bezig was: er werden toen al duizenden manschappen getraind in de VS om in Rusland te gaan vechten.
        Na de opstand van 1905 kreeg het volk meer invloed en werden vele boeren eigenaar van hun land.
        Maar Stolypin, die de hervormingen doorvoerde, werd vermoord door een joodse man in 1911.
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Als je je gaat baseren op mensen als Juri Lina dan is dat jouw zaak. Maar ik zie in hem gewoon aan andere soort David Icke. Moesten Molotow en die anderen dan van de familie Rothschild met joden huwen ?
        En duizenden mannen die jaren vooraf in de VS werden opgeleid om dan vanaf oktober 1917 in Rusland te gaan vechten? Is dat om te lachen of is dat serieus?
        En ook bij deze Juri Linaz horen we weer het verhaal van Nathan Rothschild die Karl Marx financierde om herrie te schoppen.
        tjonge, tjonge.

        Ik heb ook dat artikel van BBC eens gelezen en dat is gewoon prietpraat, roddel, niet meer. Verder zie ik dat er op het internet allerlei verhalen circuleren over de jood Stalin.
        Het internet krioelt van massa’s onzin van dat genre en ik hou me er niet mee bezig. ik heb wel belangrijker werk te doen dan te onderzoeken of de voorouders van XXX al of niet jood waren.
        Ik wil veel en alles geloven maar dan moet men met meer komen dan zatte toogpraat.

        CHINA

        Verder heb ik nog eens verder gezocht naar de relatie China en de VS waar we het eerder over hadden.
        Een van mijn vrienden, die o.a. Mao nog persoonlijk gekend heeft, zegde dat de VS tijdens WOII inderdaad meer steun gaf aan Mao dan aan Tsjang Kai Shek.
        De reden was simpel. Men zag in Mao een betere bondgenoot tegen Japan dan Tsjang Kai Shek.

        Er was daarover in Washington en op de Amerikaanse ambassade in Kunming veel ruzie maar een tijd lang beschouwde men Mao als diegene die met het meeste succes tegen de Japanners vocht. Reden waarom hij de meeste steun kreeg.
        Het boek ‘How we lost China’ waar jij het over had werd mij daarbij aangeraden. Er waren volgens hem nog anderen goede bronnen over die zaak.
        Hij stelde ook dat in tijden van oorlog niet altijd de beste of meest logische besluiten worden genomen. Ook in tijde van vrede trouwens.

        Zoals Mercury Traveller hier eerder stelde hadden de VS twee vijanden in Azië, Japan en Frankrijk. In wezen echter wilde VS ook de andere koloniale mogendheden weg zodat zij vrij spel hadden. De Monroe doctrine op zijn Aziatisch.
        Dat bleek ook uit nieuwe informatie die ik verkreeg over Vietnam uit een ooit in 1985 door RTL Plus in Frankrijk uitgezonden 6 uur durende documentaire over Vietnam van Henri Turenne. Het is zowat het beste TV-werk dat ik ooit zag.

        Toen de Japanners in de zomer van 1945 de Fransen in Indochina ontwapenden boden de Fransen in het noorden hard weerstand. De Fransen vroegen in het kader van de alliantie van de VS hulp via bommenwerpers die ook vlakbij vlogen in China. De Amerikanen weigerden gewoon te Fransen te helpen. Deze moesten dan wel vluchten naar China.

        Pas in 1946 kreeg Frankrijk van president Truman de toelating om ook Noord-Vietnam binnen te trekken. Dit was tijdens een bezoek van Charles de Gaulle aan Washington. De VS had Frankrijk toen nodig tegen de Sovjetunie.
        Zo zie je maar hoe bondgenootschappen werken.
        Ironisch is dat Frankrijk tijdens de Japanse aanwezigheid (nog geen bezetting) in Indochina duizenden Vietnamezen opleiden om met hen eventueel te gaan vechten. De meeste zaten later bij de Vietminh.
        Willy Van Damme

      • Er ‘reisden’ langspeelplaten door Rusland, met daarop een toespraak van Lenin, waarin hij het anti-semitisme streng verbood.
        Mensen die betrapt werden met een copie vanb de protocillen van Zion werden ter plekke dood geschoten, zo heb ik ergens gelezen.
        En dat past helemaal bij het Russell citaat: “No vestige of liberty remains, in thought or speech or action.”
        Een interessante bron is Douglas Reed: http://www.controversyofzion.info/
        Over de protocollen: http://tiny.cc/js1mm
        Jan Verheul
        Antwoord:
        Als ik het goed begrepen heb was volgens George Orwell Douglas Reed een van de eersten die de holocaust ontkende. Hij zou daarbij het nationaal-socialisme van Hitler ook gezien hebben als een soort Trojaanse paard voor het communisme. Zo te zien een voor mij totaal oninteressante bron.
        Willy Van Damme

      • Jan, het kan mij geen ene fluit schelen of Lenin, Stalin, Beatrix. Mao of Kissinger of anderen. joods zijn/waren of niet. Zie de zaak eens los van de ‘Joden’, dan gaat er een wereld voor je open. Denk je dat de grote geldmagnaten alleen joden voor hun karretje spannen? Dan zou het snel afgelopen zijn met hun macht. Joden zijn geen onmensen hoor, maar mensen zoals jij en ik. Zionisme, Illuminatie is echt iets anders dan Jodendom.
        Gerrit

        Kijk er is zonder enige twijfel een kleine elite in het Westen en elders die continu poogt de zaken naar haar hand te zetten om er zo van te profiteren. En in veel gevallen lukt dat ook maar in veel gevallen ook niet.

        Bovendien kun je wel een ganse serie namen bedenken die dan tot die exclusieve club behoren. Maar daar begint het al. Wie wel, wie niet? Het is geen vaste groep die regelmatig samenkomt en privé denkt de wereld te leiden. De realiteit is dat dit een zuiver informele kliek is zonder vast lidmaatschap en een die ook continu van samenstelling wijzigt. En ze leiden niet maar ze pogen.

        Zeker met de opkomende macht van nieuwe landen als Mexico, China, Brazilië, enzovoort wordt dan nog veel onduidelijker. Dan stellen dat de werkelijke leider van de wereld nu een Rothschild of zijn familie zijn is te zot voor woorden.
        Ongetwijfeld heeft die familie nog veel macht, maar het zijn geen alleenheersers.
        Want, en dat is ook zeker, de leden van deze elite bijten zonder problemen indien nodig en de kans bestaat elkaars kop er zo af. Genadeloos.
        Willy Van Damme

    • Met een beetje goed zoeken zijn er ook vertalingen te vinden van beschrijvingen uit de tijd zelf. Onder andere woordelijke vertalingen van de ‘beruchte’ processen. Tevens zijn er veel meer boeken van schrijvers te vinden die min of meer onpartijdig over de Russische revolutie en de jaren er na schreven, zeker tot het einde van de 2e wereldoorlog. Daarna werd de revisionistische invloed te groot. Jammer dat ik het meeste in Nederland heb moeten achterlaten, anders had ik een paar tips kunnen geven. Maar zelf op internet zoeken kan iedereen natuurlijk ook.
      Gerrit
      Antwoord:
      De Russische revolutie is een van de weinige hedendaagse gebeurtenissen die door zoveel verschillende partijen zijn onderzocht en beschreven dat men mits goede wil er een zeer goed idee over kan hebben. Dit integenstelling tot WO II bijvoorbeeld waar men zelfs nog over Pearl Harbour of de relatie Frankrijk versus de VS poogt de feiten te verdoezelen.
      Willy Van Damme

  52. Reactie op Willy, 27 dec 1.59 uur.

    Willy, het zou best kunnen dat Juri Lina een tweede David Icke is, en mogelijk is Douglas Reed al niet zo veel beter. Maar als Lina inderdaad in Moskow oude documenten heeft doorgeworsteld, dan vind ik dat al interessant. Douglas Reed heeft enorm veel te melden: hij lijkt veel te weten. Dat is altijd informatief, zolang hij integer is en niet bevooroordeeld.

    Dat Reed aan de holocaust twijfelde heb ik nooit gehoord. Maar daarop kan ik hem niet meteen veroordelen. Die holocaust is nòg bekender dan WO2, nòg vaker in het nieuws, maar IEDERE serieuze onderzoeker wordt afgebrand. We mogen alleen de officiele versie herhalen. Vrijheid van onderzoek en meningsuiuting ? Nee, niet over de holocaust. De gevangenis wacht als U niet in de officiele versie gelooft. Ontelbare malen zagen we de bulldozer die sterk vermagerde lijken weg duwde. En altijd begrepen we dat het door de gaskamers kwam. Maar de film was in Bergen Belsen opgenomen, waar geen gasklamers waren, en waar in de laatste week van de oorlog de mensen als ratten stierven door typhus.
    Van zulke berichtgeving ( die ik ook 50 jaar lang voor zoete koek slikte), die bij nader inzien misleidend is, word ik erg achterdochtig.

    Op 6 augustus 1945 was Japan verslagen. Mao won de strijd in 1949. In die 4 jaar heeft Amerika 2 miljard $ aan China gegeven, zo werd het Congres steeds voorgehouden. Maar Freda Utley onderzocht het, en het blijkt slechts 100 miljoen $ te zijn geweest. De rest was besteed aan andere zaken, waar de Nationalisten niks aan hadden.
    Nogmaals: wat zo interessant is aan de zaak, dat is dat een kleine kliek in de VS die de èchte macht had, besloot om de communisten te helpen, terwijl men het volk en Het Congres voorspiegelde dat men ‘natuurlijk’ de communisten bestreed.
    Laten we trachten vast te stellen :
    1. of dit inderdaad zo is.
    2. Zo ja, wat de motieven voor die ‘inner circle’ waren om het communisme te helpen.

    NB: ook de Russische Revolutie werd ‘stiekem’ door de VS gesteund.
    Dus dat maakt de vraag om dit te begrijpen nog belangrijker.

    Over het al dan niet joods zijn van Stalin. Geen idee. Ik vind het ook niet zo van belang.
    Het enige belangrijke is volgens mij de vraag : was deze revolutie goed voor de Russische arbeiders en boeren, zoals ons steeds wordt verteld?
    Of was de Russische revolutie goed voor de Russische joden en voor Wall Street. Dat is iets wat ons nooit wordt verteld.
    Yuri Slezkine ( half joods, in Rusland geboren, later prof. in de VS) schreef een boek dat in 2005 de ‘Jewish Book Award’ kreeg. We mogen dus aannemen dat het boek niet anti-semitisch is. Welnu, ik heb dat boek heel grondig bestudeerd, en er is maar één conclusie mogelijk: de Russische revolutie bracht de Russische joden binnen 20 jaar van ‘nauwelijks Russisch sprekende dorpsbewoners’ naar een ‘de economie, de cultuur en academia controlerende groepering’.

    Over Frankrijk en de VS in Indochina weet ik helemaal nmiets, dus daar kan ik nioet over meepraten.
    Jan Verheul
    Antwoord:
    Over de holocaust is al vele jaren serieus onderzoek gedaan en wie daaraan twijfelt kan evengoed twijfelen aan het feit of de aarde wel een ronde bol is. Mag van mij, en ik heb veertig jaar geleden met iemand gewerkt die dat ook dacht.

    Maar iemand die in teksten afkomt met beweringen dat de holocaust een grote leugen is klasseer ik in diezelfde categorie als bij die overigens brave man. Bij het rariteitenkabinet dus. Niets om mijn hersenen mee te pijnigen maar hoogstens om al eens mee te lachen.

    Uiteraard stierven er massa’s mensen door ontbering en niet door vergassing maar ook dat was wel een bewuste politiek van de NSDAP.
    Wat een leugen is, is het feit dat men veelal alleen spreekt over de holocaust als een zuiver joodse zaak. Maar dat is hier al teveel maal geschreven omdat ik hier nog dieper zou op ingaan.

    Verder ben ik een radikaal tegenstander om mensen te straffen omdat zij de holocaust ontkennen. Ieder zijn zottigheden. Het ontkennen van de holocaust is verder maar in weinig landen strafbaar. In De VS en Groot-Brittannië is het dat bijvoorbeeld niet.

    Zeker ook is het te gek voor woorden dat een fantast die oude documenten in Moskou bekeek precies daarom moet serieus genomen worden. Iedereen kan eens in de archieven in Rusland snuffelen en er dan met zijn ‘waarheid’ buiten gaan. En deed hij er wel onderzoek? Het is niet omdat iemand iets zegt over zijn werk dat dit nog klopt ook.

    Wat betreft China is het zoals ik schreef toch vrij simpel. Men steunde Mao niet omdat hij een zogenaamd communist of marxist was maar om de simpele reden dat hij beter vocht tegen de Japanners.
    Het heeft in die zin niets met een ideologie te maken en het is voor de VS gewoon simpel opportunisme. Zoals Mercury Traveller het stelde: Roosevelt was gewoon een perfecte Machiavelli.
    Roosevelt en big business achter hem wou gewoon Japan en de Europese koloniale mogendheden in Azië uitschakelen om daarna alleenheerser te worden. Een gok die mislukte en trouwens ook nooit kon lukken.

    Het is nu hetzelfde trouwens met het Midden-Oosten als toen in Azië. Ze steunen nu die salafisten, een stelletje barbaren die de regio als het ware terug naar de ijstijd willen voeren.
    Ze zijn ook ontstellend brutaal en hypernationalistisch. Ook hier zoals met Mao graaft de VS met open ogen haar eigen graf. Maar ze zien in die bendes de enige wijze om gans de regio onder controle te krijgen.
    Hoe dom kan men zijn. Meer dan oerdom dus.

    Of de mensen in Rusland beter af waren zonder die zogenaamde revolutie is giswerk. Wij hebben immers alleen Rusland onder controle van de CP gehad en kunnen dus niet vergelijken.
    Zeker is dat dit uiteindelijk ook niet het beloofde paradijs bleek te zijn. Maar zie wat er in Rusland kwam na de CP: Boris Jeltsin, het wodkamannetje van de VS en haar vazalstaten. Was dat een slachtpartij.

    Verder zeg je dat men ons steeds vertelde dat de oktoberrevolutie goed was voor de arbeiders en boeren. Ooit gehoord van Kuifje in Rusland? Om maar een van de tienduizenden voorbeelden uit de beginperiode te noemen die alleen maar vitriool in petto hadden voor Lenin & Co. En, zeker weten, daar zaten bij die vitrioolgooiers ook veel joden en joods geld tussen.
    En wat jood en Stalin betreft, men zegt dat ook over Hitler. En desnoods ook over U.
    Willy Van Damme

  53. Willy,
    Raul Hilberg wordt als een autoriteit beschouwd mbt het holocaust onderzoek. Hilberg schreef in 1961 nog dat Hitler tweemaal opdracht had gegeven voor uitroeiing van de joden. In 1985 moest hij toegeven dat dit nooit gebeurd is. Er is nooit een plan, een order of een budget voor de holocaust ontdekt. Hilberg’s standpunt was toen dat ‘all had been done without an order and without a plan through “an incredible meeting of minds, a consensus-mind reading by a far-flung bureaucracy”, the bureaucracy of the Third Reich.’
    De moord op 6 miljoen mensen is dus volgens de grootste deskundige ( Hilberg) gepleegd op initiatief van losse individuen… Zouden die ook zelf het Zyklon B betaald hebben?

    David Cole, een joodse onderzoeker, zegt dat in 1945 er getuigenverkalringen waren over gaskamers in 22 kampen. De Amerikanen onderzochten àlle kampen, en vonden nergens bevestiging. Maar in 6 kampen konden ze geen onderzoek plegen. Die lagen in Russisch gebied. Dat waren de 6 kampen waarvan we nu nog ‘weten’ dat er gaskamers waren. ‘Weten’ is wel wat veel gezegd. Er zijn slechts getuigenverklaringen… http://tiny.cc/mncn5

    Het tijdschrift ‘Ost Europa’ heb ik zelf aangetroffen in het NIOD te Amsterdam ( = Oorlogsdocumentatie). Een serieus tijdschrift dus. In 2002 schreef Fritjof Meyer in ‘Ost Europa’ dat uit zijn berekeningen bleek dat in Auschwitz maximaal 360.000 mensen vergast kunnen zijn.
    Dan zegt men vaak: “Het maakt niet uit of er nu 1 miljoen vergast zijn of 6 miljoen, het blijft een grote catastrofe.” Maar dezelfde mensen die dat beweren houden wel fanatiek vast aan het getal van 6 miljoen, ook al is dat met zekerheid onjuist. http://www.vho.org/GB/c/Meyer.html

    Over de steun van de VS aan de communisten:
    Gedurende de jaren 1937 tot 1945 was er geen strijd tussen de Nationalisten en de communisten, omdat ze samen tegen de Japanners moesten vechten.
    Na 1945 was Japan verslagen. Was men in de VS dan na 1945 toch nog bang voor Japan? En blijkbaar niet voor een mogelijk communistsiche China ? Dus de VS was na 1945 banger voor een verslagen Japan dan voor een communistisch blok Rusland-China. Ik kan dat niet begrijpen.
    Ja Verheul
    Antwoord:
    Holocaust
    Kijk, ik ben geen expert van de holocaust en dat was ook niet het onderwerp waarop je hier reageerde. Dat ging immers over het boek van Walter Baeyens.
    Bovendien kom je hier met voor mij totaal onbekende namen van figuren en citaten uit hun boeken of andere teksten aandraven om blijkbaar je vermoeden te stzven dat de holocaust nep was.

    Nu is dat ook voor mij wel een leuk onderwerp om onderzoek over te doen. Het vergt wel een boel werk zodat ik andere zaken die ik plan moet uitstellen. Wat al minder leuk is. Verder zit je hier gewoon te zoeken naar wat ik het best ‘spoken’ moet noemen.

    Vooreerst had ik dus nog nooit van die in 2007 gestorven Raul Hilberg gehoord. Wat zoekwerk leverde mij op dat dit inderdaad een van de meest gerenommeerde onderzoekers is geweest op het vlak van de holocaust. En dus geen clown zoals die waarmee je voorheen al eens afkwam.
    Hij was een jood van Midden-Europese afkomst die in de jaren dertug naar de VS was gevlucht en inderdaad mee met het Amerikaanse leger door West-Europa op veroveringstocht was getrokken en daarbij door zijn kennis en achtergrond veel aandacht had voor de holocaust. Dat was na verloop van tijd ook zijn specifieke taak in het Amerikaanse leger.

    Zoals jij hem hier echter poogt voor te stellen is echter echt niet kunnen. Je doet het hier voorkomen alsof de man zelfs de holocaust ontkende. Wat een leugen is.
    De man heeft de helft van zijn leven die zaak onderzocht en er ook veel over geschreven. Daarbij is zijn visie op de holocaust en de Duitse regering onder Hitler geleidelijk aan gaan wijzigen. Dat is ook logisch daar de man een historisch onderzoeker was, een wetenschapper.
    En wetenschap wil zeggen dat men zich voor de conclusies gaat baseren op een analyse van de feiten. En aangezien men op die tienallen jaren van onderzoek steeds nieuwe elementen ontdekt die in je verhaal een rol spelen, is het ook logisch dat de conclusies veranderen. Dat is nu eenmaal de consequentie van serieus geschiedkundig onderzoek.

    Het is hier dat zich de problemen voordien verbonden aan zijn zeer belangrijk werk. Het verklaart waarom de man voor Israël zowat persona non grata was en hij er pas na veel jaren in slaagde om zijn wetenschappelijk werk in de VS en in Duitsland uit te geven.
    Het bijzondere aan zijn thesis was immers dat bepaalde joodse instellingen zoals de Jodenraad mee een rol speelden in het mogelijk maken van de holocaust. Voor hem was de te grote traditionele gehoorzaamheid van joden aan hun heersers hier mede verantwoordelijk.
    Met andere woorden: joden waren deels medeplichtig. En dat ging er logischerwijze natuurlijk bij zionisten en andere joodse verenigingen moeilijk of niet in.

    Tweede probleem waar hij mee zat was van puur internationaal politieke aard. Toen hij zijn werk wou publiceren was er in de VS en het Westen in het algemeen helemaal geen interesse voor de holocaust. Men was toen volop bezig Duitsland (toen nog West-Duitsland) aan het herbewapenen tegen de Sovjetunie en dus moest men Duitsland met rust laten.
    De grote propagandaslag rond de holocaust is van veel recentere datum en is een twintig jaar geleden begonnen na de val van de Sovjetunie.

    En dan zijn gewijzigde visie op de holocaust. Na verloop van tijd en meer studie van het Duitsland onder Hitler was het voor hem duidelijk geworden dat Hitler niet in detail had uitgemaakt waar er vernietigingskampen moesten komen en welke joden, zigeuners enzovoort wanneer en naar waar moesten gaan.
    Neen, men moest niet eens zo’n groots plan in detail maken.
    Diegenen die direct onder Hitler werkten wisten perfect wat te doen en de Duitse industrie graaide lekker mee door hen nog juist voor hun dood als slaven te gebruiken. Zie bijvoorbeeld de rol van I.G. Farben bij Auschwitz.

    In die zin was Raul Hilberg dus continu in conflict met wat Norman Finkelstein en ook ik de propagandamolen van de holocaustindustrie noem. Gekend waren ook zijn ruzies met een Daniel Goldhagen en de universiteit van Harvard en dan zijn steun aan een Norman Finkelstein. Dus insinueren dat de man de holocaust ontkent is echt niet ernstig te noemen.

    Wat betreft David Cole ga ik geen verdere commentaar geven daar ik de man niet ken. Maar dat er gaskamers geweest zijn staat eveneens vast. En wat betreft de aantallen slachtoffers wordt er gemakshalve over 6 miljoen joden gesproken zoals men het ook heeft over 20 miljoen Russische doden als gevolg van de Duitse inval van juni 1941.

    Maar als je de man kunt vinden die ze allemaal telde en daarbij op die mooie ronde getallen uitkwam dan mag je me dat altijd melden. Het is als met de 3, 2 of 1 miljoen doden onder de Rode Khmer in Cambodja, enz…
    Het zijn cijfers die in kranten en andere media hun eigen leven zijn beginnen leiden en veelal gebruikt worden maar die elke wetenschappelijke grond ontbreken.

    Je doet natuurlijk qua onderzoek wat je graag wilt maar hier verspil je je kostbare tijd en dreig je totaal ongeloofwaardig te worden.
    Maar sommigen lijken te kicken op wat zij dan zien als ‘een joods complot’ om de wereld te beheersen en te plunderen.
    Misschien was het christendom dan ook al zo’n joods complot want behoudens de Romeinse soldaat Paulus waren het allemaal joden, Jezus incluis. Alhoewel wat die laatste betreft sommigen denken dat die van oorsprong een buitenaards wezen was.

    China

    Wat betreft China en de VS heb je blijkbaar nog niet begrepen waar internationale politiek en imperialisme in realiteit om draait. De essentie voor die machthebbers is het veroveren van markten en grondstoffen, met geweld uiteraard zoals nu in Syrië. Daarbij is het niet het element ideologie welke een rol speelt maar een puur en goed gekend machtsprincipe: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.

    En eens de vijand weg dan kan die nieuw-gevonden vriend met probleem mijn nieuwe vijand worden. Zeker in het Westen met zijn oppermachtige oorlogsindustrie (en dat zijn heus niet alleen de wapenfabrikanten maar ook wegenaanleggers, verkopers van voedsel aan de troepen, ngo’s enz…) is dat bijna een wetmatigheid. Want … ‘war is a racket’ zoals een vroegere Amerikaanse generaal bijna tachtig jaar geleden schreef.
    De wereldgeschiedenis en dus de diplomatie, oorlogsvoering en de toon in de media moet je dan ook zo zien.

    Ho Chi Minh was een vriend van de VS tot men in Washington Frankrijk nodig had tegen de Sovjetunie, de grootste vijand van de VS toen. En dus werd Ho Chi Minh van de ene dag op de andere de vijand. Waarna Ho Chi Minh dan maar ging aankloppen bij de vijanden van zijn Amerikaanse/Franse vijanden.
    En dat waren China en de Sovjetunie.
    En toen rond 1970 de Sovjetunie voor China de grote vijand werd werd Mao terug vriendjes van de VS. Waarna Vietnam in China geen vriend meer zag maar een vijand want het was in een alliantie met de VS, voor Vietnam toen de grootste vijand. En dus werd Hanoi nog een betere vriend van moskou.

    Zo draait de wereld. Het gaat hem niet over ideologie maar over macht en hoe die te bereiken. Machiavelli dus.

    Natuurlijk is er wel zoiets als ideologie en kan men haar belang niet onderschatten. Maar dit is een kwestie van interne politiek. Echter eens de VS een ander land geheel onder haar controle krijgt dan zal ze haar economisch machtsmodel, haar ideologie, opleggen, en dat is de zogenaamde ‘vrije markt’.
    Die bestaat uiteraard niet maar heeft wel tot gevolg dat de grote Amerikaanse en eventueel Europese multinationals het land mogen leegplunderen.

    Landen uit de derde wereld zullen in het algemeen werken via staatsbedrijven die al of niet met het leger verbonden zijn. Zie naar Egypte, Vietnam, Indonesië en Taiwan. Ze beschikken/beschikten immers niet over een gestructureerde ondernemersklasse en stevige financiële instellingen die dit industrieel bestel kunnen/konden onderbouwen. Dat komt pas later en zien we nu gebeuren in landen zoals Vietnam, Indonesïë, Egypte en China.

    Vandaar is het te verklaren dat de VS op dit ogenblik met Al Qaeda samenwerkt. Zelfs al zijn het in wezen aartsvijanden. En hier komen wij bij een van de grote problemen van dit soort van politiek. Het is een politiek van de korte termijn die een probleem hoopt op te lossen en erdoor een nieuw soms veel groter doet ontstaan.
    Wees er bijvoorbeeld zeker van dat in de leidende kringen van het Westen er ontzettend veel ruzie gemaakt wordt over het beleid ten overstaande van Syrië. Lees er de waarschuwingen van onze Staatsveiligheid over na. Lees wat een Vladimir Putin en Sergei Lavrov in Rusland er over zeggen. Zij waarschuwen continu voor dat gevaar van die jihadisten.

    Maar in Washington is men zo corrupt dat onbekwaamheid heerst. Men denkt, als we nu winnen dan zullen we die mannetjes van Al Qaeda daarna ook wel de baas kunnen. En verder: het is oorlog en dus laten we de kassa rinkellen. Zakken vullen jongens!

    Vandaar ook de houding van de VS tegenover China. Wel dien ik te stellen dat de titel ‘why we lost China?’ fout is want China was nooit van de VS en dus verloren ze het niet.
    Wat betreft de tussenperiode 1945 tot 1949 heb ik te wenig informatie over dat aspect om er iets zinnigs over te zeggen. Wel gaf men na de dood van Chiang Kai-Shek in 1975 in Taiwan in officiële kringen grif toe dat zijn nederlaag het gevolg was van de grote corruptie van zijn leger en de onbekwaamheid ervan.
    En misschien heeft men in de VS toen dezelfde conclusie getrokken. En wie weet dacht men aan een alliantie met Mao tegen Stalin. Die is er later dan wel gekomen.

    Machtsdiplomatie en zogenaamde politieke idealen gaan niet samen. Er zijn trouwens in de internationale politiek niet iets van vast bondgenootschappen. Kijk naar de geschiedenis van welk land ook.

    Gaarne zou ik hiermee ook deze discussie willen afsluiten.
    Willy Van Damme

    • @Willy

      “En aangezien men op die tienallen jaren van onderzoek steeds nieuwe elementen ontdekt die in je verhaal een rol spelen, is het ook logisch dat de conclusies veranderen. Dat is nu eenmaal de consequentie van serieus geschiedkundig onderzoek.”

      Tja, behalve als je naam Zbigniew Brzezinski is. Die zegt gewoon tijdens een interview dat door de inval van Rusland in Afghanistan, Amerika de Mujahedien van wapens is gaan voorzien, maar jij en ook ik weten dat dat gebaseerd is op zotteklap. Maar erger nog, daar is geen wetenschapper aan te pas gekomen, zelfs nu niet. 🙂 Dus die wetenschap kunnen/moeten wij ook met een korreltje zout nemen. Maar ja, ik heb begrepen dat je dit onderwerp het liefst laat voor wat het is. Het zij zo. 😉
      Joop de Jong
      Antwoord:
      Het interview waarin Zbigniew Brzezinski, voormalig Veiligheidsadvizeur van Amerikaans president Jimmy Carter, spreekt over de manipulaties in 1978 en 1979 rond Afghanistan is verschenen in Le Nouvel Observateur en werd hier al integraal op deze blog geplaatst en ook besproken.
      U maakt er echter een parodie van. Brzezinski had het over de aanwezigheid van CIA-agenten in Afghanistan voor de Sovjet inval. Aanwezigheid die volgens zijn verklaringen tot doel had Afghanistan te destabiliseren en zo een militaire ingreep van het Sovjetleger onvermijdelijk te maken.
      Dit met als enig doel de Sovjetunie in een toestand te brengen die gelijkaardig was aan die van de VS met Vietnam. Hij bekende hier feitelijk de echte architect van de vernieling van dat land te zijn en de man van de daaropvolgende massaslachting.
      Wat een gans ander verhaal is dan wat U hier schetst.

      Bovendien was dit feit reeds bekend en al zo in 1979 beschreven op basis van vooral verklaringen van de Sovjetunie van toen. Verklaringen die in onze Westerse media werden afgedaan als leugens en dus amper voor waar aangenomen.
      Daarom dat dit interview historisch zo belangrijk is daar de toen hoogste verantwoordelijke voor het buitenlandse beleid na president Jimmy Carter in het publiek de versie van de Sovjetunie bevestigde.
      Wat de verklaringen vanuit Moskou van toen veel meer geloofwaardigheid geven. Voor mensen die op serieuze wijze aan historisch onderzoek doen is dit gesprek met Le Nouvel Observateur dus zeer belangrijk.
      Willy Van Damme

    • Beste Willy,
      je doet te veel moeite voor mij. Zulke lange antwoorden!
      Ik begrijp dat je de discussie wil sluiten. En terecht. Niet dat ze oninteressant is ofzo, maar het is mooi geweest.
      Toch, mag ik nog even op enkele misverstanden wijzen?
      Ik heb nergens beweerd dat Hilberg de holocaust ontkende. Dat deed hij niet. Maar U schreef dat er zo veel onderzoek is gedaan. Mijn reactie daarop was: zelfs de meest gerenommeerde onmderzoeker heeft in 1961 beweringen uit de duim gezogen die hij, 24 jaar later, onder invloed van àndere onderzoekers ( de revisionisten) moest intrekken.
      Meer heb ik niet gezegd, en wilde ik ook niet beweren.

      Dat Hilberg de collaboratie noemde in zijn werken wist ik niet eens. Maar dat de Zionisten daarover verbolgen waren is dan wel heel schijnheilig. Uit vele bronnen weten we dat de Zionisten tot eind 1941 ferm samenwerkten mit Hitler. Bronnen zijn o.a. : Erwin Black ( The Transfer Agreement) en Lennie Brenner ( 51 documents: Zionist collaboration with the Nazi’s.)

      ( Hilberg wordt voor mij onbetrouwbaar omdat hijh het Gewrstein Report serieus heeft genomen en beschouwt als bewijs voor het gebruik van Zyklon-B. Gerstein was zonder tweijfel een onbetrouwbare bron.)

      In mijn beleving is de holocaustindustrie al eind jaren 60 begonnen, maar dat is subjectief. Ik zie niet in waarom men Duitsland minder gemakkelijk zou kunnen bewapenen als men ze van de holocaust beschuldigde. Ik denk dat de opkomst van de holocaust-industrie pas mogelijk was nadat de joodse invloed op de media voldoende sterk was geworden. De baby-boomers en popmuzikanten brachten een volledig nieuwe kijk op ‘oorlog en vrede’ en gedroegen zich of ze het pacifisme zojuist hadden uitgevonden en wisten ook heel zeker dat zijzelf nooit zouden discrimineren. Make love, not war. In zo’n klimaat dreunde de holocaust flink door.
      Over het Morgenthau Plan en de opzettelijke dood van 3 miljoen Duitsers direct na de oorlog heb ik pas enkele jaren geleden voor het eerst gehoord. Daarover ben ik boos. Ik ben voor de gek gehouden.
      Jan Verheul
      Antwoord:
      En nu is het definitief gedaan.
      Maar zo begreep ik Uw schrijfsel over Hilberg. En Hilberg heeft niets uit zijn duim gezogen. Waar haalt u dat vandaan?
      De man is een onderzoeker en een onderzoeker zoekt continu naar de waarheid. Door steeds nieuw materiaal te vinden is hij voor een deel tot nieuwe inzichten gekomen. En dat kwam zoals ik schreef door een diepgravend onderzoek van het karakter van het Duitsland van toen. Niet onder invloed van zogenaamde revisionisten.
      Door te schrijven dat hij iets ‘uit zijn duim gezogen’ heeft stelt U het voor alsof die man een bedrieger zou geweest zijn. Waar in ’s hemelsnaam haalt U dat vandaan om een man met zo’n hoog wetenschappelijk niveau en durf zo te beschuldigen. Dat men dat in Harvard en Israël doet kan ik begrijpen. Maar U gaat op hetzelfde pad.
      Een historicus die onderzoek doet wijzigt continu zijn analyse. Wie steeds bij het oude blijft is geen wetenschapper.
      Verder is het altijd de gewoonte bondgenoten in de pers en in publieke verklaringen te ontzien. Dat is al 4000 jaar zo. Het zijn vrienden en die spaart men. Al veel negatiefs gehoord over Saoedi-Arabië in het Westen?
      Willy Van Damme

      • Willy, ik zou ook graag een einde willen zien aan deze discussie, het lijkt me zinloos om steeds maar weer ‘nieuwe bronnen’ te zoeken. Ik zou graag een slotopmerking willen maken en het verder laten rusten. Die getuigenverklaringen dateren van direct na de oorlog en zijn van oud kamp’bewoners’ Dus waarom zou iemand die in twijfel trekken? Jan had het over David Cole. Jij kende hem niet Willy, ik wel van zijn publicaties en zijn documentaire. Deze kon mij in het geheel niet overtuigen Integendeel, veel beweringen klopten gewoon niet. Maar waarom ik juist hem aanhaal. David Cole heeft later schriftelijk zijn excuses aangeboden en verklaard dat hij mis zat. Daarna heeft hij zich onvindbaar gemaakt. Waarschijnlijk leeft hij nu ergens met een vals paspoort. Hopelijk kunnen we hem ooit nog vragen wat zijn beweegredenen waren voor zijn gaskamer ontkenning.
        Gerrit
        Antwoord:
        Bedankt voor die bijkomende informatie. Geen verrassing.
        Willy Van Damme

  54. Reactie op het antwoord van Willy op Gerrit ( 28 dec. 12.39 uur)

    Willy,
    ik heb uw tekst al driemaal doorgelezen, en ik ben het vrijwel geheel met U eens.
    Daarom herhaal ik het nog eens een keer, bij wijze van ‘bijval’ :

    “Kijk er is zonder enige twijfel een kleine elite in het Westen en elders die continu poogt de zaken naar haar hand te zetten om er zo van te profiteren. En in veel gevallen lukt dat ook maar in veel gevallen ook niet.

    Bovendien kun je wel een ganse serie namen bedenken die dan tot die exclusieve club behoren. Maar daar begint het al. Wie wel, wie niet? Het is geen vaste groep die regelmatig samenkomt en privé denkt de wereld te leiden. De realiteit is dat dit een zuiver informele kliek is zonder vast lidmaatschap en een die ook continu van samenstelling wijzigt. En ze leiden niet maar ze pogen.
    Zeker met de opkomende macht van nieuwe landen als Mexico, China, Brazilië, enzovoort wordt dan nog veel onduidelijker. Dan stellen dat de werkelijke leider van de wereld nu een Rothschild of zijn familie zijn is te zot voor woorden.
    Ongetwijfeld heeft die familie nog veel macht, maar het zijn geen alleenheersers.
    Want, en dat is ook zeker, de leden van deze elite bijten zonder problemen indien nodig en de kans bestaat elkaars kop er zo af. Genadeloos.
    ===

    Toch nog enige opmerkingen.
    Ik heb geen idee hoe machtig de Rothschilds momenteel zijn.
    Ik begrijp dat ze niet de dagelijkse gang van zaken in de wereldpolitiek kunnen bepalen.
    Ze hebben niet de macht om kleine zaken te regelen.
    Maar de grote lijnen kunnen ze juist wèl redelijk beïnvloeden, vrees ik.
    In het verleden konden ze wel aansturen op oorlogen.
    Ik vermoed heel erg dat de heren Greenspan, Summers en Rubin de crisis van 2008 e.v. met opzet hebben veroorzaakt, en dat zou heel goed op aansturing kunnen zijn van de Grote Bankiers.
    Deze crisis brengt heel veel landen in de macht van de bankiers.
    Denk aan het ESM. Zie deze 3,5 minuut lange video: http://tiny.cc/0guifw
    In feite is een kleine groep bankiers nu de absolute baas over Europa.

    Ik citeer in dit verband toch nog eens Carroll Quigley:
    “The powers of financial capitalism had another far-reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole. This system was to be controlled in a feudalist fashion by the central banks of the world acting in concert, by secret agreements arrived at in frequent private meetings and conferences. The apex of the system was to be the Bank for International Settlements in Basel, Switzerland, a private bank owned and controlled by the world’s central banks which were themselves private corporations.” [p.324 of the 1966 MacMillan edition]

    Natuurlijk zijn de landen China, India, Brazilië etc. in de toekomst veel machtiger dan nu. Maar toen Japan zeer machtig was hoefde de BIS slechts een nieuwe maatregel te nemen ( Basel1) en Japan duikelde voor decennia in een gat. http://www.mailstar.net/basle.html
    Laten we niet vergeten dat deze bankiers het spel al vele decennia doorzien, en dus heel ver vooruit kunnen kijken.
    Jan Verheul
    Antwoord:
    Voor zover mij bekend zijn alle centrale banken overheidsinstellingen waarvan de bazen dan ook door de overheid worden aangeduid. Ze hebben wel een grote autonomie maar, wees er zeker van, het uitstippelen van de grote lijnen wordt gedaan in overleg met de regeringen.
    Wel is het zo dat er achter de schermen veel zaken plaats hebben die wij niet zien. De grote financiers en multinationals die dan aan de touwtjes trekken maar daarbij elkaar ook wel eens stokken in de wielen steken. Niet iedereen heeft immers dezelfde belangen.
    Zo had je in Wall Street fondsen die shorten op de euro en anderen die de andere richting uit wilden. Niet te simplistisch denken bij het analyseren van die troep.

    ik denk ook niet dat de crisis van 2007 echt werd georchestreerd. Ze was het gevolg van de onvoorstelbare corruptie en hebzucht in dit milieu dat veelal niet verder kijkt dan naar de winst van het eerstvolgende kwartaal. En die moet elke drie maanden groter zijn. Nuchter denken is daar zelden bij.

    Maar toen bijvoorbeeld J.P. Morgan zag dat Bear Stearns op sterven lag en Goldman Sachs hetzelfde zag gebeuren bij Lehman Brothers, ja dan was het op Wall Street het grote feest van de ongebreidelde hebzucht.

    Ze verslonden elkaar nog veel erger als roofdieren. En toen verzekeraar AIG dreigde neer te vallen moest de overheid ingrijpen want AIG moest nog wat miljarden dollars aan Goldman Sachs. En dus greep de overheid in. Zie maar naar het hier geplaatste verhaal over Jon Corzine.
    Het is in wezen nog altijd het Wilde Westen van Billy the Kid.

    Wat betreft Japan is het land financieel dacht ik ten onder gegaan aan de relatie van het zakenwezen met de Japanse maffia, de Jakuza. Die heeft traditioneel een zeer grote invloed op het Japanse bedrijfsleven en had voordien massa’s geld ‘geleend’ bij die banken.

    Dit ‘geleende’ geld stak men dan in een wilde speculatie rond vastgoed dat zoals elke zeepbel niet anders kon dan barsten. Ooit stond de Japanse beursindex op meer dan 40.000 punten, nu op een 10.400. Met andere woorden de aandelen van Japanse bedrijven verloren gemiddeld driekwart van hun waarde. Dat Japanse banken na 1990 dan uit die top tien verdwenen was dan ook logisch.

    Ik ken dat verhaal over de BIS in Bazel niet. Maar mogelijks speelde dat ook een rol. De VS gaat zich nu eenmaal niet zo gemakkelijk laten overklassen door andere landen. Wacht maar voor wat ze nog in petto hebben voor China.
    Willy Van Damme

  55. “Voor zover mij bekend zijn alle centrale banken overheidsinstellingen waarvan de bazen dan ook door de overheid worden aangeduid.”

    Fout! Alle centrale banken zijn gelieerd aan de Federal Reserve en de facto private banken. Ben Bernanke wordt dan wel aangewezen door de Amerikaanse President, maar die Amerikaanse President is weer een Wall Street poppetje. Abraham Lincoln en John F. Kennedy zijn tenslotte niet voor niets vermoord, want die wilden niets te maken hebben met een centrale bank, maar zelf zorgen voor de aanmaak en uitgifte van geld en zo hoort het ook eigenlijk. Vraag even aan de Belgische centrale bank of je de goudvoorraad mag bezichtigen? Laat maar, tenslotte heeft het IMF een certificaat afgegeven dat dat goud aanwezig is en dat is voor U voldoende. 🙂
    Het vermogen van de familie Rothschild wordt geschat op $100-$300 triljoen, voldoende om de hele wereldeconomie vlot te trekken, behalve als je de baas over de wereld wilt spelen, dan houden wij het lekker zelf. U had het over macht?
    Joop de Jong
    Antwoord:
    U schrijft dat ik stelde:
    “Voor zover mij bekend zijn alle centrale banken overheidsinstellingen waarvan de bazen dan ook door de overheid worden aangeduid.” En dan schrijft U ‘fout’ want …. Die presidenten en centrale bankiers zijn maar poppetjes.

    Wat U echter vergeet is wat ik onmiddelijk na die zin schreef:
    Wel is het zo dat er achter de schermen veel zaken plaats hebben die wij niet zien. De grote financiers en multinationals die dan aan de touwtjes trekken maar daarbij elkaar ook wel eens stokken in de wielen steken. Niet iedereen heeft immers dezelfde belangen.
    Is dat een bewuste daad dat U dit vergeten bent?

    En blijkbaar weet U ook al met zekerheid de ware reden waarom John F. Kennedy werd vermoord. Felicitaties!
    Willy Van Damme

  56. David Cole deed meer dan 10 jaar onderzoek. Hij maakte meerdere documentaires. Trad op in shows als die van Phil Donahue. Daarna is hij van diverse kanten met de dood bedreigd, met name door de Jewish Defense League. ( Daar zijn videobeelden van.)
    Àls Cole inderdaad overtuigd is dat hij zich vergiste, dan is het voor de JDL c.s. het allerbeste als Cole nog vele malen op TV komt om dit uit te dragen. Dàt hebben we niet gezein. We hebben een brief van Cole waarin hij zegt dat hij fout zat, en verder is hij van de aardbodem verdwenen.

    Ik kan me niet voorstellen dat iemand gelooft dat Cole oprecht denkt of dacht dat hij fout zat.

    Een Italiaanse professor die aantoonde dat joodse secten wel degelijk kleine kinderen hadden vermoord als ritueel, werd enorm onder druk gezet om zijn boek uit de handel te nemen. Hij gaf toe, en verloor daarna alles: gezin, professoraat etc. Ik meen dat hij zijn beweringen nooit heeft ingetrokken, maar wel zijn boeken uit de handel nam.
    Rabbi Dr. Ariel Toaff’s “Passovers of Blood: The Jews of Europe and Ritual Murder.”

    Als U de kwaliteit van de holocaust-bewijzen wil weten, lees dan het Gersteiner Rapport, en zie hoe dit rapport de enige basis is voor het ‘Zyklon-B’ bewijs. Gersteiner beweerde dat er 90 joodse mensen in 1 kubike meter pasten, en dat er 25 miljoen joden waren vergast. Dàt is de bron die door Hilberg geloofd wordt als het over toepassing van Zyklon B gaat.
    Zo ernstig is de situatie !
    http://en.wikipedia.org/wiki/Gerstein_Report
    Jan Verheul
    Antwoord
    De wijze waarop de Jewish Defense League David Cole aanpakte is zelfs niet eens schandelijk te noemen, hier is een hogere trap voor nodig om dat te duiden. Maar zo kennen we sommige van die zionistische bendes natuurlijk.
    Verder is het gebruik van Zyklon B wetenschappelijk genoeg aangetoond om daar nog verder over te gaan discussiëren. Diegenen die het ooit poogden te ontkennen werden steevast belachelijk gemaakt en dienen best bij het rariteitenkabinet gezet te worden.
    Verder is het aan David Cole te zeggen wat hij nu denkt. Dat kan hij perfect doen ondanks die bedreigingen die er wel waren. Maar Norman Finkelstein en vele anderen hadden ook wel problemen maar Finkelstein blijft toch gewoon publiceren en in het openbaar verschijnen. Geen Jewish Defense League die hem nu poogt om te brengen. En het is de vraag of iemand David Cole echt wilde ombrengen.
    Verder ga ik deze discussie hier wel stopzetten.
    Het wetenschappelijk onderzoek hierna is al voldoende gedaan om hier nog via de verhalen van allerlei kwistenbiebels dit pogen te ontkennen.
    Willy Van Damme

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s